潜水艦発射型誘導弾の装備化
誘導弾はミサイルだから弾道かどうかは分からない、一般的には魚雷発射管に入るサイズだし、巡航ミサイルと思われるけど
弾道弾は無誘導と考えるのが基本だが中国が対艦弾道滑空弾的なものを開発中なので定義が合わなくなってきた感じ
いや慣性誘導も誘導には違いないだろ
>>1 乙 >>3 行先をドタキャンで決め直せるか一度切符買ったら変更不可ぐらいの違いはあるね。
>>8 旧ソ連の長距離対艦ミサイルって当たらなかったの？
>>9 >>11 弾道弾に加速付いちゃった後で放物線の弧の形を変える事自体は難しいけど不可能ではない。
>>10 >>11 >>8 >>9 >>17 >>18 >>3 は今回の12式改改か島嶼防衛用対艦誘導弾だろけどそうりゅう型の前期型の魚雷減らして代わりに積む込むとかすればAIPの利点を生かせるかもしれんな >>19 核弾頭積まないのなら潜水艦発射の対地攻撃は手間やコストに見合うか微妙なのは確か。
潜水艦は７０名近くが乗り組んで、何日も掛けて発射地点に行って、それで数発のミサイルを発射ってか？
>>22 >>22 >>23 米海軍はオハイオに通常弾頭トマホークを154発てんこ盛りにしてるんだから即応性はともかく航空機を使うより安いのかと思ってたんだが
アメリカは地球の反対側の敵とでも戦わなきゃいけないからね。
>>26 開戦前に敵地ぎりぎりまで接近させておいてブッパすれば航空機よりリアクションタイム大幅に減るんで意味がある
潜水艦にTELの座標をどうやってリアルタイムで通信する？
F-35やF-3で監視して発射を指示
改オハイオぐらい積めれば2,3個基地を灰にしてお釣りが来るだろうけど、3000t級に6発だ12発だじゃどうしようもないよ
滑空弾のポンチ絵見ると一発で複数の車両破壊してるんでそこはどうだろう
軍事力は国力そのもの
戦艦のない日本海軍に負けた中国（清）海軍の悪口は止めろ
>>31 やっぱり使い所が微妙過ぎるんだよ。
>>39 >>41 発射用に目標地域と大まかな諸元が分かれば中間誘導工程で幾らでもアップデート可能でしょう
指向性音響通信やらレーザー通信やらで大容量水中ネットワークとか言い出してるので
>>43 >>44 >>45 「韓国が独自設計した世界最高品質の中型潜水艦」
「韓国製３０００トン級潜水艦、ディーゼル潜水艦世界最長連続運転に成功」
ジャップは長年潜水艦を作り続けて来たのにあっという間に超されちゃったね。ダラダラと似たようなものを量産しているだけで向上心がないからだろうな
韓国の潜水艦は潜航すると二度と浮上することのない真の潜水艦だな。
毎年1隻就役させているのに、原潜もなければ垂直発射装置もない
>>33 >>48 原潜は韓国も無いし、いまここでの潜水艦発射ミサイルの議論からしてVLSが有効かも怪しい
>>20 >>56 >>58 そう言ってる奴が常駐しとるなw 軍事を見栄だけで語る奴
そもそも韓国は、通常動力型潜水艦で垂直発射って、何を考えているんだ？
>>60 >>63 >>64 航空優勢海上優勢を敵に持たれてるときに反撃の嚆矢として接近した潜水艦からCMを発射し防空設備を潰すのは有用なのではないだろうか
>>68 >>54 >>68 >>70 >>60 >>69 >>72 >>74 >>77 >>78 制空権だけ取られて制海権は取られてないという状況は
こうも言える
冗談抜きに韓国の場合は内戦用としては有用かも知れないな。
攻撃は最大の防御
>>79 >>89 >>90 >>49 >>90 まぁ軍ヲタの思う戦争と実際の戦争はかなり違うからな
>>93 少数のF-35B"だけ"あっても割に合わないというだけ。
>>96 どうせ平時の趣味だしね、軍備って
ま、戦争ができるのは国土と資源がある大国だけだね。ジャップランドは今ある兵器を損耗したらもう補充無理だし
>>90 (ﾜｯﾁｮｲ a7ad-orE1) から久々にどちて君のにおいがして笑ったｗ
まあでも実際、戦力投射の選択肢が増えるならそれに越したことは無いしな
>>103 FFMがあるから潜水艦のVLSは戦術的にはあまり必要はないかな
3000tの容積の大半使ってVLSは明らかに愚かだから、本気で核武装するつもりよね
韓国の場合は本気で核武装出来ると勘違いしているか
まぁカタログスペックとリップサービスに騙されて、生真面目に本当のことしか言わない日本案が、相対的に見劣りしたってところだろ。
>>105 日本の戦力を過大評価し慢心させるための中共の策略
尖閣紛争で尖閣周辺だけが戦場になるなんて甘いシナリオだろ
日本の潜水艦disるために原潜持ち出してんのバレてるから
外交配慮で分かってるのに「国籍不明艦」してやってきたのに
どーだろ？
うむ。
いつ注文があったのかとどれだけの量の注文があったのかまでバラしたらマズいけど、
一日一本ってどんだけの量を頼んだんだｗ
お米を食べるときはな…しょっぱさも欲しいんじゃ･･･
>>123 ハンバーガーのピクルスをそっちに入れ替えたらどうなるかドッキリを仕掛けてみたくはあるｗ
ミッション延長になっても
>>119 >>128 >>125 「これは洗ってない靴下の匂いではない 糠漬けの臭いだ」
>>132 カリウムあるなら
>>134 小さめのきゅうりのぬか漬け一本（100g)あたり塩分量5.3gだそうだ。
所詮誤差程度だったか･･･
納入数量から日数ばらされないようにするためのブラフじゃないの？
戦時中の水中高速型は伊号と波号で作ってたが、呂号でやってみようとは思わなかったのだろうか
そうりゅうの軸出力が8000馬力なのに対してたいげいで6000馬力に下がってるのが気になる
>>140 >>141 確か8000馬力って持続する値じゃなかったような。
途中でディーゼル航行や、給油などで何処かに寄港が必要ですね
8000馬力で5分間、6000馬力で1時間、4000馬力で連続なのと
そうりゅうの全力は5分定格だから対して影響力ないわな
（水上：3,900ps/水中：8,000ps）
意外と馬力無いのな…
>>149 中国海軍のあらゆる艦艇を戦術的に撃沈可能であることかな
>>149 >>154 水没してれば同じというわけではない、10m潜ると1気圧の圧力が多くなるんだよ。 >>141 >>157 >>145 これが面白いぞ。南鳥島の深海レアアースの開発がかなり進んでいる。 今年度末までにはほぼ6000mまで達する模様。 VIDEO 魚雷発射管から発出する脱出ポッドってのは実装してんのかね？ｗ
ステルス形状のCMは魚雷発射管と相性悪い
>>165 中国やロシアの動きが強圧的だから
>>169 問題は中の人だな。
潜水艦搭乗員の身体適性検査って、気圧が急に下がっても深刻な影響が出ないかどうかだっけ？
次期潜水艦は
>>173 贅沢な話だよな。
>>175 悪い所取りなどいらんから、本当に必要があれば堂々とSSNを保有すればいい。
>>179 原潜は水と酸素は何とかなるけど積載できる食料の量で
>>180 6a-だけが病的にいつまでもSSnとか言って半端なゴミを推しててワロタ
小型原子炉が上手く設計できれば、既存艦を輪切りにして原子炉AIPユニットを嵌め込むだけ
なんか異様にSSn目の敵にしてる人がおるなぁ
>>185 >>186 SSnが不快って言ったって、当の海自にそういう意見があるじゃん
>>184 輪切りにしないでも燃料を入れ替えられる原子炉はある。 >>193 自分等が乗らないから随分と勝手なこと言ってんな～
>>199 後方との通信が可能な水上艦や航空機と違い潜水艦の無人化はムズいんじゃね？
>>201 >>201 南鳥島で深海(6000m) のレアメタル採掘プロジェクトが進んでいるが、無人探査潜水艇AUV を複数中継する無人中継機(水面で中継)ASVは既に1000m位は実証実験は済んでるよ。 今年度中には6000m の実証実験に入るとか。 18式？ダミー？ >>205 >>204 >>196 原子力に手を出す時点で敷居の高さはSSNもSSnも変わらない
ここで言ってるSSｎ的なもの作ったとしても普通に原潜と呼ばれるだけというオチでは？
私見だけどもあくまで主機はディーゼルのままで小型原子炉をAIP的に用いるならSSnだけど
「SSNなんて絶対作れっこない！諦めろ！」と言いたいがためのアテ馬としてSSnを持ち出しているようにしか見えない。
>>176 旧ソ連の原潜で「死んだお袋がすぐそこまで来てるんだ・・・ハッチを開けないと・・・」なんて乗員が出たのを忘れたのか。
>>218 >>213 原子炉一式直径2.5mに収まって、電気出力3～4MWのこれとかSSn に良さげじゃね？ それはSSNと呼んだ方がいいんじゃね
推進電動機出力 ＞ 原子炉発電能力 --->SSn
>>219 >>224 >>226 追記 >>226 >>226-228 未来の話するなら究極は金属水素でギアードタービン回す感じになるんでね
まあ、確かに潜りっ放しじゃないビークルの燃料電池とか「○○空気電池」系の効率に勝てるわけもないわな。
何十年も燃料補給の必要がない原子力の優位性は覆らないよ。
逆浸透膜でシュノーケリングして空気と水を調達とか出来ないかな？
真水は手に入っても酸素は溶存量的に大したことないでしょう。
原子炉積んだら搭乗員や整備員の訓練等がえらい手間になりそう
秤にかけてどうかだね。
あれからもう10年にもなるが、311の原発事故で日本人の原発アレルギーが
むしろ原発爆発しても大して被害ねーじゃん？と理解した感がある
>>240 >>240 >>241 >>240 >>245 >>246 >>247 >>248 >>249 >>247 >>251 アメリカの設計なんだよな
ちなみに設計が古いし日本の災害環境にも合ってないからと
>>251 >>222 >>257 >>248 https://cnic.jp/7259 >>260 >>258 原発禁止を行っている連中もそうだな。
>>262 蒸気タービン発電機を回す熱に、ヒートパイプとかなんのギャグですかいな！？
まあ、ヒートパイプ炉でできるのはいわゆるSSnになるだろうな。
>>269 >>272 どんどん話が逸れていくし、いい加減にしてくれんかね？
原潜をなぜ欲しがるかと言えば敵の戦略原潜に対処するためなわけだけど
>>276 アメリカの核の傘にいれば安全、と言う従来の認識を覆すような話じゃ無いよねそれ。いきなり戦略原潜が登場したわけでもあるいに
>>276 トイレでウンコしてからズボンとパンツ下ろす発想の奴がいるですよ。
>>281 >>279 世界史に残るレベルの事故を「大したこと無い」って主張すりゃ、そら荒れるは
>>282 >>276 福一は初動のミスも大きいけど、その後の放射線防護関係の基準値の設定の
福島の住民が普段着で暮らしてる環境より
そんないいかげんな原発をこれから何十基も再稼働しようってんだから
あの魚探は交換されて作戦可能になったのだろうか?
>>282 >>293 新型ソナーを開発する予算をポッケナイナイ、旧式ソナーの側だけ変えて新型として納入とは別の話だっけ
見えない「チョン」と戦う子は7日以降来なくなるのかな。
原子炉はたとえ無事故で運用できても核廃棄物は出て、その最終処理をどうするかが決まっていない
心配しなくても、このスレの住人はメルトダウンしても大したこと無いそうだから、
>>299 >>301 原発ヤダ！火力もヤダ！風力も低周波の健康被害！ブレードに衝突して鳥が死ぬ！
自分が責任取りたくないし、安全な場所から誰かを批判だけして生きていきたいんだよ
福島を大した事無いと言ったバカが日本医師会に突撃して逮捕されたマスク陰謀論の連中なら、 >>304 が言ってるのは大阪で飲食店に破壊行為繰り返してる自粛警察だな。 いつまで馬鹿みたいな屁理屈で粘着してんだよ
>>305 >>304 みたいに妄想世界に生きてるのは辛いのか楽なのか・・・ >>310 体積比や重量比で原子力エネルギーや炭化水素のエネルギーを超える物はまだ見つかってないからね
そこらは別の方向からのアプローチというか、
フクイチは痛すぎるな
>>316 っつーか再稼働は既に動き出してるし
世論が全てだからね
>>310 再エネは都市部と地方とで見え方が違う気がする。
潜水艦だったら海流発電とか出来んかな？
>>310 日本の地熱は殆どが国立公園の中だから掘ることができない。 以前中国がレアメタルの輸出規制をかけた時に、先端技術を使った機器の開発や生産に支障が出るかという懸念が盛んに言われたが、結局日本は従来のようにレアメタルを必要としない技術を開発した
思考したら物理法則が覆る訳ではないからなあ…
まあでも、地熱発電は取り出せる熱量が大きいわけではないし、有毒物質も一緒に出ることを考えたら筋悪だな
原潜はどうしても船体が大きくなる
原潜は原子力協定をどうするかだな
だから(それだけが理由じゃないが)SSnが検討されてるんジャマイカ >SSNはでかくなる
残念ながら俺も含め、大多数の日本人は脳味噌スッカラカンだからなぁ
で、わざと警察と衝突させ、わざと転んで自分で怪我をしておいて、その様子をマスコミが
韓国との協力がアメリカと交渉する上で何の助けになるんだろう
一応同じ陣営で同じくアメリカの同盟国だからな
>>331 >>335 独裁的で核武装を推し進める北朝鮮、それに常に融和的で民族も同じ韓国
>336
ポンプジェットについては一応将来全固体電池化で容量がたいげいのさらに数倍になれば
>>340 >>336 >>342 >>341 風呂場で潜水して水鉄砲の噴射で推進してみれば分かる（地獄絵図）
原潜が割に合わなくなるとすれば、水中通信技術の発展により水中CECが進んだ場合だろうな。
予算の縛りがある以上、とびきり高性能でも少数の調達しか出来ない装備より、必要な性能を確保して数を揃えられる装備を選ぶのが当然
>>347 >>347 日本は国力ないのに欲張りすぎ
総額もGDPに対する割合も中国以下なのに欲張り過ぎって何が言いたいんだ？
>>337 定期的にせいぜい1MWクラスの小型炉を載せた通称SSnネタはこちらで話題になるのに、どうしてそこまで嫌悪感を抱く向きが居るんだ？
>>344 >>357 ポンプジェットとスクリューの違いってターボファンとターボプロップの違いみたいなもんでカバーの有無？
>>358 原子力船むつの運用成績は結構良かったんやろ？
軍事利用は原子力協定に抵触する
しんかい6500の後継艦に原子力APUは欲しいでしょうねー、とりあえず電気分解で酸素は確保できるので。
>>363 >>361 >>303 >>367 実際充分な金を積めば原潜母港に手を上げる自治体はあると思いますよ。
電力的に困難な状況でも、なんとか見えないところがやりくりしてどうにかなっちゃうのが日本だ
原発受け入れも原潜受け入れも決めるのは地元の人間であって多数には関係ない、だから諦めて
受け入れは地元だよ
原発のほとんどが稼働差し止めの状態でそれを言うのもなあ…
原発の新設が可能になれば、原潜導入も議論の俎上に上げられるかも
いつ・・・だろうね
>>375 >>374 >>379 福島第二も無事でしたよ。
原潜の前に原子力船が先だろ
>>382 >>383 たいげいって具体的にどんな試験を中心に進めていくんだろう？基本的にはバッテリまわり？
>>385 >>383 >>387 >>388 発電所でも警備ついてるし
そうりゅうでアナログだった機関操作盤辺りもデジタル化してんじゃね
原発が火力より安いなんて話あったっけ？
>>366 >>394 日本に原潜は無理
原潜は周辺情勢次第
いずも改造で赤っ恥かいた反空母厨が今は反原潜厨やってるのかと
>>395 >>402 >>404 そんなこと言ったら日本に原発作ってくれと言ってきそう。 高温ガス炉研究で協定結んだじゃん
>>404 >>395 シュラウドは静粛性向上とプロペラガードを兼ねて装着という理由では駄目なのかね？
アタック級に限っていうなら、原子力から通常動力（ディーゼル＋バッテリー）に推進装置を変えたとして、
本来のポンプジェットはミサイル艇等に使われるような
https://www.denkishimbun.com/archives/100798 ただ原子力分野というより日本の物作りというものの信頼性がここ十数年で思い切り揺らいでるからなあ
>>414 ポーランドの高温ガス炉の入札は結局日本が取ったからね
>>415 >>421 >>422 >>423 >>424 ただ、技本では水素の貯蔵方法を巡ってまだまだ研究の余地があるという結論だったはず。
>>424 潜望鏡を出さないでも水柱のアンテナを開発してるよ。
>>426 >>428 >>427 の 前世紀には石炭を使わない原子力製鉄が結構長い間研究されてたけど
>>431 シュノーケルを出すのは「聖域」に限定じゃダメなんか？
有事に聖域が聖域であり続ける保障などどこにもない
それだけ探知技術が進歩してるからこそせめて静音化ぐらいなんとかしないとどうにもならない >>432 >>435 >>435 >>427 なら、探知するのは水面下の船体そのものじゃなく、それが海面の波に生じる変化なんで >>442 SLBMを抱えた潜水艦が安全に潜める海域ないのにどうすんの？
進水が2018.9
韓国の位置や周辺海域の水深で通常弾頭CMを通常潜に積む意味は無い。
他国の事だからとやかく言ってもしょうが無いが、何事にも戦略が欠如した国と感じるな
極東アジアでSLBM持ってないの日本だけになるのか。
東日本大震災の後だと思ったけどなー、HTTRの流量喪失実験。きちんと調べられる方だけ凄さを感じてください。反原子力ムラの方々が絶対見たくない現実ですしｗ
>>451 イスカンデルに似た玄武2Bを水中発射型に改良した物だそうだよ
>>455 日本だけ丸腰
自前でロケットも打ち上げられないのに弾道弾ですかｗ
樹脂か全個体のリチウム電池が実用化されれば海中防衛は盤石になるんだけどな
>>457 >>460 最近川崎頑張ってるよな
三菱はプライド高いが失敗も多い
BtoBがメインの会社だから叩きやすい、だけの話。
あと、システムインテグレータと構成要素の供給元では求めれるものが違うからな。
三菱って防需関係の失敗なんかあるか？
ひょっとして初期のH-2の打ち上げ失敗とかのこと言ってるんだろうか
>>466 潜水艦の行動サイクルは
>>470 >>467 >>472 MRJって開発チームが解散状態じゃなかったか？
むしろ、解散して正解だったかと
>>474 >475
>>474 >>476 結局、いつもの「叩きやすいものを叩いて通ぶり悦に入っている」にすぎない。
3000億円の開発費の予定が、1兆円迄膨らんだ。まだ、開発は数年かかるのはもう見えてた。
ボーイングもエアバスもとっとと店仕舞だな
>>479 溶融塩が熱くなるかも https://engineer.fabcross.jp/archeive/210107_abs-statement.html 結局、>>472 以降「SJと防需がどう関連するか」を>>482 あたりは全く示せない。 >>485 >>473 溶融塩炉定期的に出てくるけど紺碧の艦隊とかの影響？
>>488 >>489 https://www.fepc.or.jp/library/kaigai/kaigai_topics/1260257_4115.html >>491 >>490 >>492 >>471 >>493 >>496 >>497 >>498 >>499 >>500 >>502 22隻体制下では就役後10年で近代化改修工事(+慣熟訓練)を2年、そこからまた10年運用して退役ってサイクルになるとか何処かで読んだ記憶
>>501 >>472 以降のように自分は賢いんだぜアピール坊やが出てくるの、完全に定期化してるな。 >>500 >>505 >>506 >>503 >>508 >>507 >>499 にまともな反論はできませんでした、と >>510 潜水艦に関するレスゼロの奴に他人を嘲笑う資格があんのかねぇ？
>>509 >>464 >>493 、つまりお前 こんな馬鹿がいるから日本の会社はダメになったんだよ >>512 >>514 >>515 >>511 への反論はできませんでちゅか？ >>504 まあ、飛べない飛行機バカが喚く間に話をもどすと、だ
>>516 >>518 向き不向きの話をするなら、対水上艦攻撃用の長魚雷はあるのかどうか、とか >>520 >>521 スレ伸びてると思ったら酷使様が火病ってるだけか
>>522 >>514 >>517 SSNかSSnかは自衛隊が艦隊随伴やSSBN追跡をやりたいのかにかかっていると思うんだけど、やりたいのだろうか？
結局、いつまで経ってもSJと防需の関係を話してくれないな。 >>472 以降、もう50スレも消費されてるのに。 >>523 >>525 (つーかF-15の区別なら、SJ/MJなんてどっかのライターが振り回す俗称じゃなくてPre-MSIP/J-MSIPの方使えよな)
ここまでの展開をまとめると反日馬鹿が潜水艦スレで唐突にMSJ叩きを始めるも
>>529 >>530 >>530 >>530 >>532 唐突に伸びてるから事故でもあったかと思ってヒヤヒヤしたわ、一安心
もうこうなりゃ、潜水艦音頭でも踊ってるほうがまぁだスレタイに沿うってもんだぁなｗ
実際認証に苦労してるなー、とは思うけど
>>537 >>537 >>540 >>528 エンジンとかソフトウェアとか日本は～だからダメという共通の悪口を持ち出して承認欲求を満たそうとするいつものムーブか
エンジンはもうダメって言いにくくなっちゃったからストレス溜まってるらしい
>>542 >>546 >>547 >>546 潜水艦に限らず兵器は、必要な時に必要な性能を持った物を必要な数だけ揃えねばならない
>>550 水中高速通信技術の研究開発が上手くいってUUVの改良も進めば、
大きな情報量で通信し、能動的に動き回るUUVか
>>547 潜水艦、それは外界と隔絶された男だけの世界。
>>555 >>559 >>560 だから、事ここに及んでは、もはやスウェーデンに頭下げるしかないと言ったんだ。
アタック級＝おうりゅう型＋米国製戦闘システム
小型原子炉程度なら既に北海道の僻地とかで処分場の手がちらほら上がり始めてるんでなぁ
>>564 >>566 >>561 https://www.skynews.com.au/details/_6223919432001 >>568 >>568 隙あらばnをねじ込もうとする子がいるね。
モリソンがわざわざ管に会いに来た理由があるとするとスレチとも言い切れんのでは
>>572 そもそも豪商戦はターンブルのアホがアボットを後ろから刺したせいでややこしくなっただけで
そう思うし、nに止めるコストメリットがない(カネだけではないからね、コストって)
>>576 まぁ、結果的にはオージーのゴタゴタに巻き込まれずに済んで良かったんじゃないかな。
オージーにはバージニア級を「買う」んじゃなくて「雇え」よ、としか思わん。
そのうち親子孫三代コリンズ乗り組みなんてのが出てくるかもしれない
コリンズ級改修は近代化というより除籍先延ばしのための延命だろうな。
武器の輸出、それも潜水艦ともなれば色々なハードルをクリアせんといかんだろ
売る事を前提としていないから、他国に運用させる際の機密保持対策も無しだからね。
独仏より圧倒的にノウハウに長けてるアメリカとイスラエルを押しのけて
>>589 本邦の潜水艦を無理して売る必要は無い。
>>585 そのドイツの潜水艦を買って勝手に改造してボロボロになっている国もあるけどね。
>>593 >>499 >>593 >>600 今のドイツはなぁ・・・英国並みに造船能力落ちてるよね
でも、ドイチュのUボートのグラスコクピットは洗練されてるよね
日本は日本で先を見ているから御心配無く。 でも現場の人達にタッチパネルって評判悪くなかったけ？
そうりゅうはおやしおより指令室狭くなったから計器が細々してたな
>>598 三菱のプレスリリースそのままの寝言を言われても困る
いやアフターサービスで稼ぐ航空機の例に漏れずCRJのサポート網は普通に黒字だぞ？
ちなみにその足を引っ張ってたCRJの生産ラインの方は買収してなくて
ここは潜水艦スレなので、既に開発断念された民間機の話を延々とされても……
唐突に三菱叩きを始めて逆に自分がボコられたﾜｯﾁｮｲ 868c-zQ9x君、
こういうていどの低い発言をさらっとしちゃうので、スレ住人からは冷たい視線を注がれているのに気づかない
戦中の海軍潜水艦が搭載してた複式ディーゼルって
>>615 >>614 >>615 バッカじゃないの？ｗ
>>614 あと水素関係でも製造設備やら水素エンジンやら出してきたので株上がってる
水素といえば、ソーラーパネルから水素変換可能なシステムも出来上がりつつあるし
>>622 現実に飛んでる動画が何本も上がってるのに目腐ってんのだろうかこいつ
>>624 >>629 >>630 >>631 >>632 そもそも海自が長距離水中機器搬送UUVの動力に何を採用したかの知識すらない奴なんでなぁ
浅っさい知識で取ってつけたように「潜水艦の話」書き足して免罪符にしたつもりでいるあたり
とっくに知ってるが、潜水艦とは条件が異なるものをまさかそのまま適用できると思ってるとか…
>>635 >>612 複動2サイクルってクランクシャフト側の燃焼室をピストンロッドが真ん中ぶち抜いてるのがどうやっても潤滑とかシーリングとか色々不味い(高価になるかメンテナンス地獄)だろと思うんだが誰も止めなかったのか…
>>632 日本で原潜が難しいのはウランの濃縮度に制限があるから
>>641 ウラン20%、プルトニウム80%燃料を使えばええ（ぉ
>>642 >>641 >>605 のマグネシウム電池とかだと高速航行の時間も長くなるだろし >>618 https://core.ac.uk/download/pdf/35275322.pdf >>648 >>648 >>650 >>649 でもドイツはニュークリアシェアリングで核武装してるし被爆国如きに舐められる筋合いじゃないと思うぽよ
>>651 戦後に米帝式品質管理工学の実験場になってなかったら、今の日本はなかっただろうな
>>656 >>654 現在だとニュークリアシェアリングを行ってるのはドイツイタリアオランダベルギーの4ヶ国だな
>>658 >>641 >>655 >>662 >>662 >641 お前は何を言っているんだ。いや、マジで。KURは炉がいい加減古いからだましだましの部分はあるけど、普通に5MW運転もやっている。1MW運転が多いのは確か。
まだ虚しい原子力の話？
まあ日本が原子力機関を使うのはアメリカの同意は前提だろうけど、別にアメリカは反対しないんじゃないの？
>>668 >>664 >>665 ヒント 核の弾頭としての利用と炉としての利用は別。
>>660 複動ディーゼル機関は発電専用機として現在研究中で、そのうちリバイバルするかもだけどな
>>666 >>672 >>663 >>669 >>677 >>679 >>669 原潜は技術的に可能がどうか以上にコストや運用やらで問題が出てくるのではないか
>>671 >>682 >>679 >>676 >>686 >>686 うん、有名な話だね。破口がない箇所は被弾しないんじゃなく被弾すると帰ってこられない箇所という
けど実際は帰還した潜水艦のディーゼル不調例は散々報告されてるから>>686 の画像とは逆なんだよな 潜水艦の場合被弾するような状況になった時点で多分帰ってこられないんじゃ
海底にじっと着座沈底して帰れる可能性はある
くじらシリーズってあまりバリエーションが無さそうな..
>>693 >>690 >>693 >>691 VIDEO >>693 >>690 >>686 の図をエンジン単体に置き換えて考えて欲しい >>686 図で言うところのコクピット周りやエンジン回り) >>699 >>699 『クジラ』シリーズなら「まっこう」「せみ」「しろながす」とかでは、とか想像してしまった
>>701 何が故障したのかな?
電動機も制御器もベアリングもハイテンも自国技術が無い国なので ハイ
>>685 確か、うみじの潜水艦だとインフルエンザで半数が倒れて副長の指揮のもとやっとこさ帰還したって話はあったけど
「うみじ」とか「おかじ」とか使う奴って何が楽しくてわざわざ言い換えてるの？
言い負かされたのが悔しいからってどうでもいいことで関係ない人に噛み付くなよ
帰還するくらい、運転士とソナーいりゃ十分だろ
定期整備中の試験航海だったってことだから、自力航行に拘る意味がない。
ただ、これ下半身工事してないオナベとかも男に混ぜちゃうとレイプとか起こらないか？
LGTQ部隊みたいなの作れば良い(提案)
「自称・心は女」の「強姦犯」を「女子刑務所」に収監したら案の定強姦事件が起こったのを思い出した。
>>718 >>721 スカート履いた"女みたい"なのもトランスジェンダーかな?
服装趣味は本質的な要素ではない。
タグボートは見た感じ、ずんむりぐっくりだけど働き者で力持ちだな。
海自の地方隊本部があるような港はみんなが皆狭小だし水先案内人が居なかったらどうしようも無い気が。
民間だったらきっと年収400万以上の高級なお仕事なんだろ
>>735 ぶっちゃけ、舞鶴にひゅうが型が入れて大湊は未だにイージスDDGすら入れないのは、なんだそりゃ？、と思わなくもない。ｗ
>>736 水先案内人て事故に対する保険てかけれるの？
>>739 パイロット(水先人)は本船ブリッジが定位置なんで、タグボートにはパイロットは乗らないよ
タグボートって時代遅れじゃね？
ジムニー専門誌のスーパースージーの中の人がオホーツク海で音紋解析やってたらしい。
>>743 >743
彼の世界では一般的なんでしょｗ
バキュームパッドなんて船の世界には有りませんよ
>>746 実在するのか？に理屈の上で存在できると言う回答は果たして適切なのだろうか？
>>750 >>746 は言ってるのでは？ >>750 そんな接着力なら海中で全速出しただけで剥離だな
最近の吸音素材は吹き付けたりするのもあったりするからなぁ一概に言えないでしょ
へやからでたことない、に訂正させていただきます。想像より大物だった、オラワクワクしてくたぞｗ
普通に索結ぶかタイヤで押せばいいだけじゃないですかヤダー
>>746 >>761 >>762 >>758 >>762 >>762 >>763 >>764 >>766 船の側面って単純にフジツボとかゴミが沢山付いてるからポンプで吸って引っ張るのは厳しいんじゃないか
単純に、>>743 に書いてある >>772 リム駆動推進ポッドなどを潜水艦側に付けてそれで寄せてくとかではいかんのかな、まあタグボートが安上がりではあるのでタグボートの無人化でも考えた方がいいのかもしれんが
妄想炸裂で大変
>>775 >>777 >>775 >>778 >>780 >>781 理屈の上でもメリットが見出せない突飛なだけのアイデアをイーロンマスクに例えるのは、脳内とつけても申し訳なさ過ぎて草w
だから何？としか返しようがねえなあ、港への出張で前からある技術初めて知って、興奮してるのかな？
つうか中型船の係留時の固定技術であって、タグボートでの曳航技術と全然別じゃねえか
バカはそうだろうねｗ
吸着盤は潜水艦のような防音材はりまくりの船体には向かないだろ。
>>787 >>790 >>790 ざっと移動するだけなら自動化出来ても、最後の最後の微調整レベルになると
>>793 毎度毎度、アホな主張しては引っ込みが付かなくなって話題逸らしと自己弁護に終始してるからなあ
負けるとスレチ扱いねぇ
軽量物のハンドリングで吸着は、生産ラインでは当たり前でしょうが、超重量物で「明らかに引っ張りに弱い」、「引っ張って剥がしたら造船所送り」そんなモノに使えるわけが無い。
>>799 >>800 韓国と台湾じゃ宗主国様の圧力でこんなことが起こりそうな気が http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210110-00000004-ftaiwan-cn >>802 >>806 >>804 >>926 あ、ごめん潜水艦スレだったのか
>>808 >>812 スレチって、潜水艦以外の話してんのお前一人だけど..
ようするに豊胸パット君は、自分の仕事とそのその知識を自慢したかったのかな？ なのに一般人が働いたり学んだりしてる時間に連投って何なの？
賢い人ばかりなら、建設的な話を少し進めて終わっただけの事
存在しない、メリットない、意味がない
>>822 >>805 >>826 ケロロが言ってたセンサーのインテグレート問題かと思ったらエンジンかよ。
採用できる要員の数が問題だからなあ、潜水艦だとさらに適正の問題なんかもありそうだし
>>802 韓国人みたいなのを入れるからプロジェクトがぐちゃぐちゃになるんだよ
「選択」を真に受けてでしゃばるバカが歩く無責任というのは分かる。
なんか現代がアップルカーをみたいな話も今更自分たち的にはアップルの下請けになるのは不安だから…とか言い出してるんで
面舵いっぱい
たいげい型は途中でオールソリッドに転換されるだろうと考えると、
>>837 >>838 ナトリウム・硫黄電池は動作温度300℃だから室外設置型で安全性は未知
>>843 ある程度、性能面とのトレードオフであるとはいえ、自由度と安全性が高まるのは美味しいな
>>842 樹脂といっても固体じゃなくてゲロ状の電解質だから充放電の速度は固体より優れてる。
>>843 指摘の件は、試験台段階程度かな? >>849 >>854 >>853 原潜建造が理想だがLCCや原子炉の廃棄場所選定やらを考慮するとどうかな
>>854 >>859 >>859 モビリティに搭載するには、安定性が大事なんじゃないかなと単純に思ってた
テスラよりの人だからそこは割り引いて判断すべきとは思う
>>865 全固体批判してるのは自分でパテント押さえたいからやな
因みに全固体もリチウムイオンな
フルオライド全固体だとリチウムイオンの数倍のエネルギー密度だからね。
>>857 同性能なら有人艦は当然ながら無人艦より大きくなって、被探知のリスクが上がる
機雷と機雷敷設UUVについてはいくら夢を見ても構わない
原潜の目的は、敵への報復とそのための核使用の判断だ
それは戦略原潜ね
>>875 >>877 二価イオンの二次電池は早くてあと30年かかるんじゃないかなー。
二価イオンと言えば、八木俊介さんのチームに密かに期待している。
電池がうまく行かなけりゃ水素に全部取られるだけやけどな
>>883 >>884 がそうとは言わないが まあLiバッテリーのデンドライトは要するに金属リチウムの析出なんですけどね。5年位前中韓LiBがどっかんどっかんしていたのってその辺が原因で無かった？
とりあえず火災になったら鉛電池より火は消せない
200KWhもあれば十分だからこそエネルギー密度でマウント取っても仕方ないというオチ
>>888 自動車は酸化剤を外気から取り入れられるんでFCであれ水素エンジンであれ優位が際立つからな
>>888 >>890 要するに、改質式の燃料電池と同じ要領で水素を取り出し、それで水素エンジンを回そうって話しなんだろうが、生憎と燃料電池の方が効率が高いんだよな。
効率重視ならSOFC>PEFC>水素エンジン
200kWhのリチウムイオンで約3t、鉛なら7t以上の重量があるが
LiBでも今の段階で最高レベルでも1t位の重量ですわな、200KWh分のバッテリー
ただ水素の値段て30年にはもう30円/Nm^3まで下がっちゃうから
>>900 >902 その辺は作戦内容、周到さによるかと。事前に進出予定海域に網を張れば良いので、1週間時間が貰えるなら400KWの電力で潜航したまま進出可能かと。
>>906 ロシアはインドに原潜リースするしフランスはブラジルに提供するようだが
護衛艦は巡航速度20ノットであっても別に30ノットを数日～一週間に渡って連続発揮できないというわけじゃないぞ
>>909 そうだね 外洋で第一戦速18kt程度です
東日本大震災の動きを見ると30ノットで半日くらいは走れそう
>>907 >>914 > 民間船側は接触に気づかなかった可能性があり、
足摺岬沖ってあそこも海の難所じゃなかったっけ？
あさしお衝突事故も四国沖だったかな
続報 共同通信
怪我人が出たと言うことは潜望鏡接触では無く、セイルトップが接触し、大きな動揺が起きたのかな?
潜望鏡深度になったら前方探知出来た位置まで前進してから浮上させろ
当該艦は呉所属の「そうりゅう」でした
>>930 南西航路方面なのか大隅海峡通過し東シナ海方面の船舶なのかは不明だが往来が多い海域だね
そうりゅうの情報→海保→国交省→創価大臣→中国
事故起こしたことより、通信アンテナ破損で"通信途絶"の方がヤバくないか？
下手したら船体歪んでそうだし一線復帰は無理なんじゃね？
>>937 >>937 >>938 >>940 大被害だな…そうりゅうがこんなことになるなんて…。
沈黙の艦隊みたいに、大型船の真下を航行して欺瞞する訓練とかかね？
潜舵が完全に逝ってるなぁ・・・。これ、呉に帰って修理するにしても、現場復帰までに最低2年近くかかるんじゃ(･_･;
ようやく22隻体制が整った矢先にかああああああああああ
海自(特に潜水艦乗り)は世界一の練度だとか言ってたけど、浮上中に自艦のすぐ上の
商船は9万トンの鉄鉱石を積んでいた。
おっと、失礼
こんな突起物だけが接触する船体の部位って存在するの？タンカーの海面下にそんな鋭角的な部位は無さげだが…
仮に修理するにしても1年はかかるだろ。
無音航行してた「つもり」の国籍不明の水中ドローンにぶつけてみたとか。
あるいは一隻ドックに戻し、不明瞭なバイデン政権を暗に恫喝。こっそり出航されたら探知できんだろう。
バイデンは韓国の違法行為を無視して「日韓の対立は望まない」と言っちゃったからね。
まあ言えない何かがあって、結果として接触事故になったと考えるのが順当だけど
一般に公知されたのは船体の破損箇所だけ。
沿岸なら敵艦に気が付かなくても仕方がないとはならないからなあ
そうりゅう型が一隻、ドックに戻ってしばらく出てこない。
>>963 >>975 >>945 浮上しようとして衝突することがあるなら潜航中に海底に刺さることもあるんだろうか？
森総理の発言切り取り、何らかの意図がプンプンだな。
そうりゅう型を1隻余らせた状態で、日本が瀬取り監視をやってもいいのかねぇ。
>>978 潜水艦は敵対国の疑念を誘い、我が国への侵略行為を躊躇させることが最初の目的だろう。
普通は周囲のマージンかなり広く取るはず
なんか特殊な操艦訓練してるんじゃないの？
貨物船の直前に浮上しよう（露頂深度へ)とした感じじゃないのかな?
ソナー員って一人じゃなくて複数だよね？
詳細情報出とらんのに、憶測と妄想で適当に叩くのやめーや
艦橋ぼっこぼこだな
>>980 >>990 >>989 >>992 これ相手側に怪我人や死者いなかったから良かったものの、いたら大問題になってたような。
相手側は民間の商船ということだけどどのくらいの大きさなんだろう。
>>959 の通りなら、大型重機積んだトレーラーに軽トラが突っ込んだようなものだな。 lud20210527231032ca
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