>1-5
どうせ、いますぐ、
ベラルーシからの、ペタ集結を終えた
千機近い、ロシア空軍の、ペタ猛空爆
シン ロシア軍 50万人の増援での、
さらに、シナ 北朝鮮製 イラン製の、
対戦車ドローン1000機、1000万発のペタ砲弾の、ギガ砲撃
ここらで、盗逸狂怪 壷 ㊞ 📕 ギガ押し売り ペタお布施ギガ強要
ライナ ナチスマニアックは、いますぐ、全滅だなｗ
ノモンハン戦争後半
ソ フイン戦争後半
独ソ絶滅戦争末期後半
ベトナム戦争末期
ホーチミン ギガ 攻勢
2021年
東京コロリンピック ゼロリンピック
ゴーストリンピック便乗
アフガニスタン ガニ政権 ペタ崩壊
ミャンマー ギガ虐殺 クーデター
ここらみたいにｗ
>1-5
壷 ㊞ 📕 ペタ押し売り ギガお布施強要
ナチスマニアック ライナの発表で、
「ロシア軍を、数十キロ後退させた」というのがあって、これは逆に
ロシア軍の強さを表していると感じたね
露ウ戦争初期の、2022年4月だか5月だかに、
ハリコフ周辺から、ロシア軍が2、3日で
何十キロも、後退したと言うのがあって
あの時も「ロシア軍終わった、総崩れww」
とか言われてたけど、その後、
ロシア軍の、ウクライナ東部 南部 大粉砕
両制圧、
マリウポリ セベロドネツクの、陥落に繋がった。
今度は、ギガ鋼鉄津波で、キーウ電撃制圧だろｗ
作戦修正の、迅速さ、逃げ足の速さは、
組織、軍隊の強さにつながる。
ロシア軍の、この高機動後退判断は良い判断だ。
2022年4月や5月も同じような事言って
ロシア軍、プーチン終わったww
ばかり言ってたがそうならなかったｗ
露中 イラン シリア スーダン 朝鮮
ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 大亜連合圏 東亜人民連邦圏
ロシア軍の、緻密な戦略計画、粘り強さや緻密な行動は、盗逸狂怪 壷 ㊞ 📕 ペタ押し売り
ギガお布施強要 ナチスマニアック ライナ信狂団のように、一発では、まったく、崩れたりしないのだ、
>1-5 ここらみたいにｗ
>1-5
うわ、2022/09/10からの、ウクライナ北東部での、
ウクライナ軍の、突破 破砕戦術って、
銀河英雄伝説の、アスターテ会戦で、
全包囲のはずが、
銀河帝国軍側の全集中 全突破で、各個撃破される。
自由惑星同盟軍の、銀河帝国軍側 2万隻
との比較で2倍の大艦隊 4万隻の戦力が、あっけなく、全滅される。
この手の奴じゃんｗ
壷 ㊞ 📕 ギガ押し売り ペタ
お布施ギガ強要 統一狂怪の、戦争煽り塊、
ウクライナ軍の貴重な、機甲部隊 機動戦力が、いますぐ、
ウクライナ北東部で、徹底的に、完膚なまでに、
ロシアン ギガ ハンマーで、いますぐ、
完膚なまでに粉砕され、全滅するぞｗ
>1-5
1乙
いきなりレス番飛びまくり、アノンのクズ野郎ばーかｗ
我々先進国は戦後ロシアにも援助すべきだと思うよ？
ただし、以下の条件を付託する
●プーチンの処刑
●側近の処刑
●オリガルヒの解体
●ロシア連邦の10分割(ようは独力国が10になる)
●原油、天然ガスの採掘権は西側の民間企業に
●国連安全保障理事会からの除名
●ルーブルの廃止 通貨発行権はナシ
●首長は選任制とし、ウクライナが承認を行う
●上級公職の10％はウクライナ人に
●米英の機関の承諾がないかぎり海外渡航の禁止
●憲法九条
●原発の管理はウクライナが行う
●核兵器の管理はアメリカが行う
●1980年製以降の兵器の保有の禁止
大河ドラマ 「ゼレンスキー」
ゼレンスキー：ジェレミー・レナー
ゼレンシカ：アン・ハサウェイ
ホンチャルク：レオナルド・ディカプリオ
クレバ：ダニエルラドクリフ
フェドロフ：ライアン・レイノルズ
レズニコフ：ジェフ・ゴールドブラム
クリチコ：ブロック・レスナー
コロモイスキー：ポール・ウォルター・ハウザー
ポロシェンコ：ダニエル・オートゥイユ
大統領警護官：スティーブン・セガール
キエフの亡霊：ブノワ・マジメル
ドネツクのデブ猫：ザック・ガリフィアナキス
ウオゴルク：ミシェル・ロドリゲス
パトロン：アラスカン・マラミュート
マクロン：ブラッドリー・クーパー
ショルツ：ジェイソン・アイザックス
ジョンソン：ティム・ロス
バイデン：ジーン・ハックマン
トランプ：ジェフリー・タンバー
マスク：ヒュー・グラント
プーチン：ダニエル・クレイグ
ラブロフ：サイモン・ラッセル・ビール
ショイグ：マーク・ウォルバーグ
ゲラシモフ：ハビエル・バルデム
カディロフ：ラムザン・カディロフ
スペツナツ隊員：ジェイソン・ステイサム
ブシェミ：スティーヴ・ブシェミ
コード・アリス
ハリコフにおけるウクライナ軍の戦術に関する、個人的な考察
🔸強制徴兵した民間人や領土防衛を「肉壁」として正面に送り、訓練された部隊は後方に配備。
🔸ロシアはイジュームを放棄しても再び前進できるが、武器、弾薬、燃料を著しく失っているウクライナは無理。――ヘルソンと同じく勢いが尽きる。
11名無し三等兵2022/09/12(月) 00:21:27.85
１週間以内にはドネツク、ルハンシク州解放できるんじゃねーの
ウクライナ軍が解放して回ってるハルキウ国境地帯の道が混んでるの草
原発の電力復旧したのなら一安心、もう発電してないから後は冷ますだけ
ウクライナの反攻が成功したのでメトロダウンさせてもロシア側の工作がもろばれになるから諦めたか
>>13
まだまだ油断はできないけど、とりあえず一安心できて本当に良かった >>10
鹵獲されまくってますやん、ここまで露骨なのもすごいな オスキル川沿いに防衛線が構築される前にドネツクまで前進したいだろうけど交代できる部隊あるんだろうか
プーチン「サポリージャに戦略核ミサイルを撃て、それなら原発が爆発したと思えるだろ」
22名無し三等兵2022/09/12(月) 00:28:42.60
メトロのゲームウクライナの開発だったな
ミュータント化したZ露助と戦うゲーム作ってくれ
返答感謝
安心した・・・ありがとうございます
いつおつ
様々な危機を感じる感度が高すぎるとその人の本質が現れやすいな
>>23
スタルカーもだぞ、原作小説はロシア産だが 無惨様達はウクライナが攻撃する前からロシア軍は撤退を始めたから無傷論を唱えだした
とにかく効いてないアピールを24時間ずっとしてる
偽○ことコードア○スは5月にスロビャンスクがあと2週間で落ちると言ってましたが予想は外れました
拝啓、ラクッペペ殿
お元気でしょうか。
最近ウクライナの大地では良いニュース続きで気分が晴れやかになります。
ラクッペペ殿も壁殴りや物にあたるのを繰り返すのはやめ現実を見つめませんか？
では、貴殿のロシアへの新たな旅立ちを祝福しお祈りいたします。
敬具
>>24
無駄な事
しょせん頭上をM31が飛び越えHARMで防空に簡単に穴が空くような状況では防衛線を構築するという概念自体が成立しない ヘルソンでもジワジワ押されてるのが分からんのよな
ロシア軍主力はどこにいるのか
>>30
マリウポリを落として陸路を遮断し、マリウポリからミサイルで大橋にダメージを与えるんじゃね。 >>34
結局の所ハイマースで少しずつ補給や部隊を削られていったら防衛空洞化してどうしようもないわな
やるとするなら病院などの基地化ぐらいしかないんじゃねえかな >>10
多分ロシア人や一部の親露ですらロシア側の発表は嘘だと薄々気づいてるだろうにプーアノンのロシアの発表だけが全て正しいと思えるのやはり疾患の一つだと思う 【速報】ウクライナの、ここ48時間の奪還スピードは、人類史上新記録の可能性
コードアヌスはロシア発信の情報にすら則ってないだろ
単なる妄想を吐き続けてるだけ
>>36
そしたらまた高級家具がプーチンに壊されるのか ヘルソン最前線でロシア軍の撤退がはじまっている言われだしたな
>>37
カディロフくんもやはり獅子身中の虫であったか・・・
なんども前線に赴けって言われてるのを無視してたのもあるしな 劣勢の事実がはっきりすればするほど、逆張りしてる自分だけが目立てる
そんだけだろああいうさもしいバカは
話題に出すことすら無駄
もうロシア軍はどこに防衛線を引こうが同じ
ロシアは戦線を維持する兵站が壊滅したから軍が自壊した結果の潰走
比較的本国に近い東方で軍が自壊してるのはロシアの継戦能力が尽きてきたから
甘く見ていた経済制裁の効果も大きくなりつつある
国内生産力に問題があるのに国際的に孤立して戦争を半年も続けてれば国力が尽きるのは当然
防衛線がどうたらの戦術的な話では全く戦局は好転しない
>>24
ロシアが体勢を立て直すのは簡単じゃないから、ドネツクとルハンシクを取り戻した方が良さそうに思うかなあ。特にドネツクは首長が行方をくらましてるし、マトモに反撃出来なさそう。 >1-5
もう、どうでもいいから、
いますぐ、ギガ ハコモノ粗製乱造、
重税化 インフレ化な、クソ製造業偏重の、
飢餓輸出キチガイマニアック
スタグフレーション慢性的構造不況化、
🏺 ㊞ 📕押し売り ペタお布施ギガ強要 統一狂怪 支持者 関係者を、
いますぐ、見つけ次第、機銃掃射
空爆、砲撃 打首で獄門 磔 串刺しや、
火炙りで、すべて見つけ次第、
完全に全滅させてくれるなら、
中国 北朝鮮軍の、
大亜連合圏軍 東亜人民連邦軍
ロ中 イラン スーダン シリア
ユニオン圏 エルジア圏 大亜連合圏
汎大陸同盟機構圏 ロシア軍
>1-5
ここらでも、いますぐ、日本に、ウエルカムだ。
つかロシア軍は前線にいる奴しか戦えなくてそいつらが真っ先に殲滅されたから退散した感じ？
>>10
ひたすらブロックしてから引用リツイートで
喚くキチガイ 今ロシアに攻め込んだら簡単に切り取れるんだろうな
モンゴル辺りがやらんかな
戦争はまだ続くけど、もう中国軍が援軍20万人送らない限りは勝敗は決まってる。
ちょうどスターリングラードやミッドウェーのような中間チェックポイントやな。
ヘルソン地域では、ロシア軍が一部の入植地から撤退した
窮鼠なんとかってこともなきにしもあらず
東部2州は最後の砦だし一応刃向かってくるんじゃね
>>60
まだロシアには総動員カードがあるから……(震え声)
実際この期に及んで総動員カード切らないのはなんでなんですかね？ 67名無し三等兵2022/09/12(月) 00:43:33.26
カディロフも撤退しそうだな
>>60
勝敗より大事なのは終わり方だね
ロシア連邦軍の損害の多寡が、次の戦争までの期間と比例関係になるはずだから ウクライナが最終的にロシアを追い出す事に成功したとして
無駄に国民死なせて経済ボロボロにして得るものゼロです、で果たしてプーチンが無事に済むんだろうか
ナショナリストだらけのロシアで
吊るされるか逆らう奴片っ端から粛清するかの二択しか無さそうだけど多分前者な気がする
今頃ロシア兵は慌ててＺマークを「ウクライナ兵のみなさん乙かれさまです」に書き加えてるだろな
日本人義勇兵がこの歴史的戦線の前線にいるとは！
この人ってフランス外人部隊脱走して行った人？
75名無し三等兵2022/09/12(月) 00:44:43.91
>>70
俺今アメリカよりウクライナの地理のが詳しい気がする >>64
さすがにシャンパンはレンドリースに含まれていないだろ >>66はこの状況で総動員かけられたらどうするよw >>69
ロシアの国民は最近特に政治的に無関心になってる
というかそうしないと逮捕されるし
終戦前に喰う気の読めない馬鹿から順に投獄して回れば、意外と無事な線もありそうかも >>54
感覚的に
包囲されそうだから逃げるわ
次に包囲されるの俺たちじゃん。逃げるわ
これが全軍に連鎖していってる感じ 82名無し三等兵2022/09/12(月) 00:46:20.27
ヘルソンはウクライナが攻めなくてもロシアが撤退していくのかｗ
余裕で攻め落とせそうだな
【確認した】ヘルソンも撤退始めてる 全面撤退かは、なおも確認が必要
>>66
総動員しても素人が増えるだけで国内の生産能力ガタ落ちだしで一時的な延命にしかならず崩壊が早まるだけじゃないかな >>61
撤退と言ってもどこに逃げるんだ？
川を泳いで逃げるわけにも行かないだろうに 88名無し三等兵2022/09/12(月) 00:47:53.39
>>66
他国への侵略のために総動員はさすがにまずいだろｗ ヘルソンの撤退って何処から？
ドニエプル川を泳いでいくのか？
>>24
今回のイジューム方面に投入された機械化部隊のセットがもう一つあるのならば、投入すべきはマリウポリかメリトポリだよね
（そしてこのどちらかを抑えられれば早晩ヘルソンにいるロシア軍は干上がる） 泥濘で身動き出来なくなる前に逃げ出そうとか思ってる部分もあるのかな？
>ロシア兵
>>66
国民から拒絶され暴動から革命に発展しかねないから説 ルカシェンコ「ざっこwww同盟抜けるわ(ロシアとベラルーシはズッ友だよ😉)」
>>66
プーチンが「ロシアは何も失っていない」って言ってるから、ロシア領土まで侵攻しないと総動員しないんじゃね？ HIMARSとシャベリンとドローンがあれば戦争勝てるんだな
96名無し三等兵2022/09/12(月) 00:49:59.77
怒涛の進撃すれば他の地区にも波及していくんだなｗ
午前中「ロシア軍がヘルソン撤退するから逃してくれともちかけた」みたいな噂がTwitterで飛び交ってたけどマジなんかな？
クリミア大橋爆破したらさすがに「ロシアは何も失ってない」と言えなくなるから爆破して欲しいわ
>>95
あとHARM
敵レーダーを沈黙させられるのは大きい >>83
撤退したとしてもどこに逃げるのよ、背後は川ぞ？
まさか都市部に立てこもるのか ロシア軍が撤退を認め始めたということは
プーチンの軍への統制が崩壊し始めたことを意味する
少なくとも前線の部隊はプーチンの命令が絶対ではなくなりつつある
軍内でもプーチン政権への不満が広がりつつある
いくら精鋭の親衛隊があるとはいえ数で勝る国軍がてきにまわると戦争継続は困難になる
>>95
それが全てではないにしても、今後戦略モデルの一つにはなりそう 戦車も含めて全部揃って無いとダメ、ってのが今回明らかになったんだが。
>>56
あ、AK-12だ
フラッシュライト適当な民生なのかテープで巻いてるなぁ クリミア大橋落として東部クリミア間の陸橋部分押さえたらウクライナの勝ち確？
この反抗成功でウクライナ側はますます志願兵増えそうだし、逆にロシアはますます兵隊集めるの難しくなりそう
ID:jWZh76DA0 ID:ybNsFTXca >1-50
ID:I7+nRBqJd ID:A3iDCH3md
お前らは、本当に、薄ら馬鹿だな
ロシア軍は、ハルキウとイジュームの戦線を
整理して、再び、キエフへと、鋼鉄ペタ津波な、ギガ進撃し、ドニエプル川の東岸を一気に切り取る戦略だ。
そのために、ロシア全土から親衛戦車旅団
（大規模な、増強）と、
大規模な、ペタ ファイア タイフーンな、
砲兵大隊、各20個を新たに送り込む計画だｗ
また航空支援として、2週間以上の
キエフ東南空域の優勢確保を行うため
防空ユニット、電子戦機、早期警戒機、
親衛空挺師団を大量投入する。
またウクライナの防空システムを破壊するために、対レーダー高速ミサイル Kh58Uを、
Su57ステルス戦闘機多数から一斉発射する。
AGM88が、アメリカからウクライナに供与されたが
Kh58uは、ウクライナがレーダーを切っても、
座標とイメージ追尾で、
20mCEPは、85%を超える性能を持つ
真の、ゲームチェンジャーだ。
さらに、最新鋭の、S500とS400対空ミサイルを、この方面に、集中的に、展開する。
これを仕上げていたのが、バイカル方面で
中露 東亜人民連邦軍、インド 中東
ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 大亜連合圏軍が、やっていた、大演習 ヴォストークだ。
くだらぬ遅滞戦闘では、拠点の収支は、戦果ではない。
>>102
武士の情けでルート開けてるんじゃないの？ ロシア総動員掛けたところでもう、こんな戦い方しか出来ない
俺の見ている戦況図の一つはここ一日ぐらい前からハルキウ北からクビャンスク北のロシア国境までロシア軍が一掃されている
ほとんどは未確認だろうが少なくともVovchanskは奪還成功している様子
https://liveuamap.com/ AK-12も発表された頃はともかく現行モデルは評判よくないようね……
プーチンのせいでロシアというブランドがどんどん毀損されていく
もはや総動員を宣言してくれた方が厭戦を広め早期終戦が望めそうまである
>>96
イジュームよりも状況は圧倒的にまずいからね 住民投票する意味が良くわからんし、中止する意味はもっとわからない
この行動になんの意味があるのやら
>>119
クリミアやル・ド 州以外から総退却するんじゃないかこれ 122名無し三等兵2022/09/12(月) 01:02:26.09
ｗｗｗ
>最近の東部ハルキウ州でのウクライナ軍の攻勢が決定的な理由になったとしている
>>114
なんか知らない間にヘルソンから20km付近の所まで進軍してるんだな
M777も余裕の射程範囲内じゃん ヘルソンでも後退の動きがあるってコードアリスどうすんだよ…
>>116
ソ連の頃は素晴らしい銃火器を開発してたのにね、どうやらロシアの工業力は地盤沈下を起こしているようだ 多分ヘルソンを死守して「ウクライナ軍に攻勢能力はない」と示す作戦だったのに、誤破産になったからやってらんねぇ！ってなったんじゃないの。どのみちジリ貧だしな。
支配固まってもないのに入植地作るだの住民投票やるだの教育カリキュラム変えるだの意味分からん
いやイスラム国もそういう事やってたっけか
イラクやシリアではイスラム国の統治下に教育受けた子供達の事が社会問題になってるんだよな
数か月でも子供に取っては影響受けるには十分な長さで、イスラム国の教育受けた子供達も洗脳が解けるのにその数倍の時間がかかったらしい
>>66
今までは主に動員しているのはリーダー以外は僻地の現代化が進んでいない少数民族等がメインだったから国内（＝大都市）の反発少なかったんでは
モスクワをはじめとする10大都市から動員しまくったらさすがにプーチンロシアでも世論がやばいのかもね >>116
AK12名乗ってるけどAK12じゃないしねアレ
今のAK12はAK400という74の近代化版でしかない
しかも劣化してる >>120
クソどうでもいい既成事実作りだよ
住民投票でロシア編入決まりましたー、ってね マスターキートンに出てくるイラクの将軍、何とかの鷲、みたいに川に沈めた戦車の上を戦車が通っていけばいいんでは？
134名無し三等兵2022/09/12(月) 01:05:00.00
さすがにプーチンは一部の部隊にヘルソン撤退しろとか命令はしてないだろな
>>120
民意はロシアにあるって、正当化したかったんでしょ
オール沖縄の基地反対理論と同じw インチキ住民投票は要するにロシア本国への併合。本来は併合によって「本国が攻撃を受けた」と武力行使をエスカレートする口実にできたが、
軍そのものが崩壊してしまったので、本国扱いだと防衛に力を割かざるを得ないデメリットしか無くなった。よって中止。
>>66
大義名分は何？
何ヶ月か前にネオナチがーしてたけどそれかな？ エリクサー病の俺はこの作戦で奇襲のカードを切るのが早すぎる気がしたけど、実は奇襲のカードを切って機甲兵力が消耗しないようにしてたのかな？って思い始めてきた
なので整備が終わったら、年内にもう一度進行するような気がする
目的地はアゾフ海
>>120
西側の法治国家には有効なカードになると本気で思ってる
露助も中共も全く国際法とか遵守する気はないくせにな >>99
ウラー！！って聞こえるんだが
ウクライナ人でもウラー！なのかいな？ 145名無し三等兵2022/09/12(月) 01:08:31.59
ドネツク人民共和国やルハンスク人民共和国はどうなったんだｗ
北朝鮮は国として認めてたのにな
崩壊したのかよ・・・
146名無し三等兵2022/09/12(月) 01:09:27.03
イジューム陥落って取り残されたロシアの空挺は全滅か？
ロシアの空挺いつもウクライナに包囲殲滅されてるな
当然だが奪還地域では侵略に協力した連中は締められるわな
前線が崩壊して住民に相当恨みを買ってる＆間違いなく戦争犯罪を犯してる治安維持担当が主に取り残されたわけだ
そりゃ士気ドン底のロシア軍が必死に抵抗するわ
>>145
前スレでドネツクの元ネズミ講やってた大統領が逃亡したって誰かが書いてた ウクライナに侵攻することでゼレンスキーが逃亡して行方不明になるはずだったのにまさかドネツク人民共和国のトップが逃亡して行方不明になるとはロシアも予想もしてなかっただろうな
>>104
逆に言えば飛車角桂馬への対処を済ませて反撃すればいいだけだな >>145
ロシア軍そのものに地元の利権者をひっつけただけだからな
ロシア軍の敗退と同時に消滅するしかないんだ >>154
ロシアで何かが燃えるのは日常茶飯事ではあるから… >>155
大変良い話なんだが、プーチンは承知してるのかな？w 163名無し三等兵2022/09/12(月) 01:17:10.70
>>151
ゼレンスキーは逃げなくて良かったな
逃げなかったことで今回、東部も解放できてこれで紛争解決しそうだし、クリミアも戻ってきそうだもんな >>155
話がついてるんじゃなくて情報が筒抜けなだけでは…？ >>156
バカ
首都ってところがひっかけなんだよ
ロシア軍みたいに引っかかりやがって >>154
タバコの不始末怖いなあ（白目
すごい燃え方だが燃料備蓄基地とかかな 南部はメリトポリまで奪還出来たら、クリミア枯らすことが出来るな
>>24
南部占領地さえ守れればクリミアとロシア本土が繋がる回廊を確保できて一応勝った形は作れるな。
まぁ日に日に強まるウクライナ側の火力の前には無理だけど。 170名無し三等兵2022/09/12(月) 01:18:47.01
>>154
ベルゴロドってロシア領じゃん・・・
武器弾薬のとこだったのかな！？ 今の状態で、もしハルキウ方面のウクライナ軍が南部に転戦してきたら
ヘルソンのプーチン軍の破滅は確定的だし、降伏か重火器を放置して条件付き無血退却はあり得る。
というかヘルソン方面でも撤退の動きならロシア軍は本格的に店仕舞いの方向に進んでないか？
なに？プーチン死ぬの？
>>167
別のツイートで「ロシア軍がヘルソン地域で降伏の交渉を持ちかけてる」と言う噂が流れてた
今日の昼ごろ プーチンは国境やモスクワ配備の軍を派遣するしかないんじゃね？
前スレの朝鮮系云々の話だけど
樺太や沿海州じゃなくても朝鮮系はいる
というかお得意の移住させられてるし、そもそもアジア顔は朝鮮系以外にもいるし
撤退したロシア軍がそのままクレムリンに突っ込んでもおかしくないレベル
>>165
バカが集う5chだから普通に誤字だと思った >>71
こ、これはＺぢゃなくて乙だから・・・
聖ハイマース「汝に裁きを与える」 >>180
いや実は州都なのに首都だと思い込んでたんだ… >>181
そうみたい
うっすらとウクライナ国旗らしき旗つけてる戦車も見える ウクライナの外交的窓口には『降伏をしたいんだけど、どうしたらいい？』って電話がずっとかかってきている。
ヘルソンは早くから退路を絶たれて停電なわけで、ロシア兵が降伏したがっていても不思議ではないし、
ウクライナ側が包囲しているとこにルートを設ける可能性はある。
スヴァトーベ（スバトボ）放棄ってマジ？
これもうルハンシクまで下げるな
>>187
彼なら僕もフォローしている。
いい加減なことは言わない奴だ 原発奪還はまだまだ無理なのかな
あそこが気になって落ち着かない
ウクライナがロシア兵が見ているテレグラムとツイッターに偽の進軍情報流して
潰走を誘発した説を見たけどそれが本当なら14年のクリミア侵攻のロシアの作戦を
やり返したんだな
東部と南部はキーウと違って面制圧でやってるから物量に勝るロシアが負けることが無いって
４月か５月に見てなるほど確かにロシアが少しづつ支配地を広げている
と思ってたけど結局人員そもそも足りてなかった、火力でそれをごまかしてたって事？
>>198
物量でやってたのをハイマースで片っ端から弾薬庫吹き飛ばされちゃったので… >>198
かなり初期からロシアは兵士が足りない、ウクライナは火力が足りない、と言われてたな 1000ならロシア軍完全勝利
ドニエプル川東岸を制圧併合
>>198
戦闘車両と重火器の数はロシアが優勢だったが、人員は不足していた。その間、ロシアは散発的な攻撃で損耗し続け、ウクライナに火砲と戦車が届いたので形勢逆転。
キーウ防衛戦に負けた時点で、早晩ロシアが持たなくなることは周知されていたよ。ここまで一気に瓦解するとは思ってなかったが… >>199
進捗を見る限りハルキウ北部からロシア軍が居なくなってるのはまず間違いなさそう
明日辺りにウクライナ軍がハルキウの大半を抑えるとして、その後どこで戦いが起こるかだね 5月から7月までロシアの電子戦と防空システムにやられてバイラクタルTB2が
休眠状態だったからね。
今は息を吹き返したけど。、
【ロイター時事】英国防省は１１日、ウクライナの穀物はほとんど貧困国に輸出されていないと主張したロシアのプーチン大統領の発言について、事実ではないと反論した。
プーチン氏は７日、国連とトルコの仲介で実現しているウクライナ産穀物輸出に関し、これまで出港した８７隻のうち２隻しか貧困国に向かっていないと非難していた。
１１日のウクライナ戦況分析で英国防省は、国連の統計を根拠に、約３割はアフリカや中東、アジアの貧困国や中所得国に向かっていると指摘した。
プーチン氏は数字の根拠を示していない。英国防省は、ロシアが食料危機や侵略の責任を逃れるため故意に誤情報を流していると批判した。
https://www.jiji.com/sp/article?k=2022091100393&g=int
プーチンはよほど穀物輸出されると都合悪いみたいだな ド人共とル人共はこれ以上ないくらいにぶっ潰してくれ
分離主義の末路を見せてやれ
東部の広大な戦域をカバーできないから重要な拠点に損耗した師団を分散配備してただけっぽいし大半は無人の荒野を行くようなもんやろ
ロシア兵に対してヘイトMAXだろうに、意地になって追わずに逃げる者はそのまま逃がすウクライナ兵は素晴らしい
オークとの格の違いを見せつけてる
>>194
制圧地区の住民にロシア軍が配ってた「人道支援物資」の中身って事？ 219名無し三等兵2022/09/12(月) 01:40:07.84
もしかしたら数日後には巨大なヘルソンポケットが出来上がっているのか？
>>215
事実なら >>24 通りに戦線引き直すのかもね
でもロシア領土と接するのってどうなん？最東端が鋭角になってしまうのが気になる アゾフが粘ってロシア軍を釘付けにした成果がここにきて生きたな
もしもあっさり白旗なら西側支援が充実して反攻するまでにロシア支配地域が拡大しもっと強固になってた
反攻を短期化した立役者だ
>>200,201,203
>ハイマース
小泉悠も高橋杉雄もゲームチェンジャーにはならないとは言ってたけどすでになってるな
でもヘルソン方面へのを押さえたまま東部の攻略を進めようと思ったら追加供給必要だよね
バイデンはここで渋ってる場合じゃない気がするけど スタロビルスク放棄が事実なら、兵士数足りない戦線縮小するしかないジレンマをこれだけ早く解消するとはやるやんか
ルハシンク州北部とっても親露派多いなら占領するの大変そう
小泉も高橋も最早何の役にも立たんな
兵器スペック知ってるだけの一般人と変わらん
ハルキウ戦線の一連の遁走劇みてると、露軍内がプーチンと反プーチンに割れてないか？
しかし、アメリカが最新兵器の一部をウクライナに分けてあげるだけで
ウクライナ軍が半年程度でロシア軍相手に反転攻勢に出られるようになるとはな
米軍兵器がすごいのか、ロシア兵器が想像より低品質だったのか
>>228
そもそも反プーチン自体一枚岩なわけが無いから、
一体どれだけの数に割れてるのかはよくわからんね >>226
親露派なんてもうほとんどいないし占領統治に協力してた裏切者ガチ勢は逃げるでしょ >>226
ドンバスはそもそもシンロは多数派じゃないんだ
クリミアとは違って プーアノンって嘘で塗り固められてるせいで毎回主張が変わるのが気持ち悪いわ
ウクライナにアメリカの生物兵器研究所があるってホラ話なんて今じゃ誰も触れてないし
>>230
プーチンは弱腰って言ってるやつまでいるからなあ >>223
国際世論と国民の士気を考えるのならマリウポリ奪取でポケット完成させたいだろうな ロシア軍は最初から士気が低かったし
まともな正規軍兵士は消耗してって、急遽雇った契約軍人や傭兵ばかりになってる
補給所が破壊されて弾薬も食料も満足にない中で、まともに戦い続けようなんて意欲はないわな
>>229
それもあるけど、兵器と兵力の運用の差もかなり大きい
宇軍は現代戦に上手く対応出来てるのに露軍は旧態依然のまま >>229
弱いものいじめ特化ドクトリンで、弱いものというわけでもない相手と戦うのは無理だったということではなかろか ゲパルトが今回の攻勢で重要な活躍をしたらしいが
やっぱり水平射撃で…
>>229
前面へ出ないまま戦った米英がすごかった ロシア語話者も反ロシアにさせたプーチンの功績。
アメリカ独立戦争みたいだな
>>232
>>233
それなら安心だわ
つーか、潰走した兵士は見殺しか、スタロビルスク放棄が事実なら
鬼だな～ >>229
サウジみたいに米ロから武器仕入れてる国が詳しそうだが ハルキウ方面で失った戦車と、これからヘルソンで捨てる戦車は全部で何両なのかな？
ロシア軍はクリミアを守るだけの戦車はあるのかな？
多大な損害出しながら制圧した土地をわずか5日足らずで殆ど奪還された
>>215
ハルキウ州から撤退どころかルハンシク州北部からも撤退とか正気とは思えんな。
そうなってくるとリマンが突出部になりセベロドネツクも北部から簡単に攻め込まれてしまう。
本当ならやっちまったとしか思えない。 侵略戦争は守り側が有利というけど
その守り側にアメリカが本気で支援すればこれだけ結果が出るという事だな
イジューム占領されたときはそこまで抵抗できてなかったような
セベロドネツクとかはかなり頑張ったけど
>>243
その反ロシアのロシア語話者が戦後にロシアを民主化させてくと思ったわ >>248
レオポルトとゲパルトに率いられたロシア系戦車軍団1000両でクリミア解放 >>234
プーアノンもトランプ信者も日本の陰謀論系保守もリベラル的なものへの反発てだけだからなあ
それをきちんと言語化出来ないし論証も建てられないからあいつはこんなことをする売国奴とか爬虫類人とかディープステートだとかその時でコロコロ変わるだけなんだよ
旧来の保守とも違う何か
頭の悪さがネット的知識を得てしまって暴走してる ハリコフ方面から撤退させた部隊を再編成してどこに投入すんだろうなドネツク、ルハンスク？それともハリコフで反撃でもするのか
>>229
最新兵器の一部っていうけど、米だけで累計５兆円の軍事援助をしているから
その他の国からも援助が届いてるし
兆円規模の兵器の補充って、ロシア１国じゃ簡単にできんぞ >>247
北岸はもう諦めて降伏、南岸はクリミアに後退すんじゃね
時間が経つほど脱走が増えて潰走になるし >>256
ここまで四散したらもう使えんだろうよ
このスピードで誰がどこにいるか把握できてるとは思えん >>250
予備兵力をどかせば後はスッカスカって情報を得ていたんだろうけど、まさかの国境沿いを時計回りに回って解放込みの包囲作戦だったら、よくやったなと泡を吹いて白目になるわ
こんなの素人では想像できんわ スバトボだのスタロビルスクだのは相当怪しいな
gangsta氏がクピャンスクの橋でロシア軍と睨み合っててロシア側から大量の空爆と砲撃が来てるそうだけどそっち方面放棄しててそんなことできるかね？
しかし、ここからウクライナ軍はどう出るか
ルハンシク方面を目指して東進後に南下してセベロドネツクを包囲するか？
東進しすぎると側面を晒す危険もあるが
>>250
いや、きっと時間稼ぎの捨て駒すらないんだろうよ
無いんだから正気の行動すらできないとしか考えられん >>257
バイデン何気に功労者だよ
アメリカでも厭戦気分広まってるだろうに >>263
クピャンスク東はスバトボからの補給に依存するはずだから、ここが孤立してないならスバトボはまだだろう
とにかくリマンが完全に落ちない限りその先は面制圧とは言えん
もっともロシア軍の崩壊はウクライナ軍の面制圧とイコールではないが >>252
イジュームは確か、キーウから露軍が撤退する少し前まで頑張っていたような覚えがある。 >>257
アメリカの軍事支援は合計1兆9000億円だよ
5兆円ってのは寄付人道支援込みの数字じゃないかな
日本は寄付や人道支援で3500億円ほど プーアノンって冬戦争とか大祖国戦争とか言うけど認知の歪みが発生してるよな
侵略者がロシアで抵抗する側がウクライナなのに
>>246
ロシアカラーの橋って、義勇兵氏は一体どこに居るんだろう？ >>272
中心部だけいきなり制圧されたから街としては粘ったと言えなくもないが
内通者説が納得できる動きだったな 露軍がウクライナ東部を占領できたのは親露派や内通者がいたからで、今はそいつらは逮捕されれば銃殺待ったなしだから全力で逃げてるだろ
>>257
そうは言っても、自走ロケット砲と榴弾砲とUAVと対戦車ミサイル程度だし
米軍の全兵器の１割どころか１％あるかどうかじゃないか？ >>257
5兆円ってのは2014年からの累計だと思うけど、十分ペイしてるでしょ。
ロシアの兵器が使い物にならないことを世界にアピール。ロシアの兵器展示会army2022は前回に比べて売り上げ６分の1になったし。
それから今回の戦争での戦訓は凄まじい価値があるよね。 ロシアに譲歩すれば必ず次があると世界中に知られたからねえ
今後何の脅しもできなくなるね
>>264
既に前衛がセヴェロドネツクに取り付いてるって情報もある
流石にロシアも手放したくないだろ ロシア連邦は本気で危なそうやね
モスクワ市民はお祭りとかして何の危機感もなさそうなのがロシア革命と被る
>>255
プーアノン陰謀論保守は統一教会がロシア北朝鮮と繋がって保守に入り込んだから発生してるんだけど
基本的に反ワク糖質系は反米リベラルサヨクの専売特許なんだけどね
だから右翼にも左翼にもプーアノンがいる状況になってる >>135
なんでいちいちネトウヨのご感想を付け加えるのかね
しかも単発で >>274
ハリコフの北側の国境から10kmぐらいの幅のところにしつこく残ってた部分も
一斉に撤退して居なくなるとか、なんか気持ち悪い >>269
真っ先に逃げたか
ド人共の未来を察するわ >>140
これ奇襲なのかな
入念な準備の上での戦略的反攻にしか見えないんだけど >>287
プーチン派のモスクワ市民とその他で内戦？ ルハンシク、ドネツク、マリウポリのラインを死守できるほど兵力残ってんのかな
この辺の部隊もちょっと突かれたら潰走しそうだけど
>>286
それはパルチザンだろ
リシチャンスクの正規軍からさほど距離はないがここは撤退情報ないから抜けてないはず >>284
その計算だとジャベリンだけで3兆円分支援してることになるけど、、、 >>275
そうか
５月の３００億ドル追加って記事見てたから、軍事支援だけじゃないかも
でも、兆円単位の兵器が動いてるのは確かだね まさかハルキウに核撃ち込むなんて事はしないだろうな？
>>271
ついに終盤戦に入ったって訳か…
作戦初期に、200km2の領土を取り返した程度だから戦略レベルじゃないと言って済まんかった
情報無しだからこんな戦略読めんけど、情報があったとしても側面が怖くて支持できんかっただろうなぁ 強欲なプーチンはウクライナの全てを得ようとしたが
欲に目がくらんだせいでウクライナから取った全てを失う事になりそうだ
>>299
空間と時間を一気に稼げるが核を使ったらそれこそ全面介入される
ただ問題はプーチンが完全にイってるので何が起きてもおかしくはないということだ >>298
それは多分今年度のウクライナ軍事支援予算承認の話やな
要するに今年分の軍事支援予算を新しく3兆円分確保したってこと(レンドリース抜きで) ロシア軍総崩れ。そろそろロシア国内各地で反乱起きねーかな。
ポチョムキン号の反乱みたく。
セベロドネツクはルハンシク市から繋がってるからスタロビルスク抑えても特に波及効果はない
単純に裏に回れるかどうかの問題
回れるならセベロドネツク放置してルハンシク市攻めるのも面白そうだ
>>296
？？
援助ってのは武器の金額だけではないでしょ。
2014年からの8年間、アメリカ軍は作戦の立て方から部隊編成、戦闘のやり方までありとあらゆる事を教えて来てるんでそういうのを全部合計しないと意味がないでしょ。 >>292
彼我の戦力などの情報を知らなかった俺から見たら陽動しての奇襲的な作戦に見えた
今の時点なら、陽動も含めて入念な準備の上での戦略的反攻にしか見えん
河川やきっと海を利用した侵攻でめちゃくちゃセンスを感じさせる そう考えると後3ヶ月で2兆円近い軍事支援パッケージが発表されるわけだしレンドリースも始まるしでロシア軍えらいこっちゃ
実際問題、もうロシアには核以外にゲームチェンジャーになりうるカードがないし核はあり得ると思う
交渉→さんざん裏切ったせいでテーブルについてもらえない
総動員→頭数ばかり増やしても質が悪い
他国→みんな西側怖くて協力してくれるのは北朝鮮くらい
全部諦めて撤退→決断できるわけがない
クレミンナはリマン落とさないと到達できないはずなんだよな
正規軍だとすれば朗報なんだが、確信持てるだけの材料がない
ロシア側の勝算は、もう総動員を掛けてWW2並に００万人ぐらい師団を編成しなきゃ無理だろうな
モスクワ市民とかが動員に素直に応じるとは思えないが
>>314
３００万人と書こうとしたが、数字が抜けてたわ
ぶっちゃけそれぐらい動員して全土の兵器を掻き集めないと勝算はなさそうだ >>302
スタロビルスクを放棄するってことはロシア軍はルガンスク州の占領をほぼ諦めたってことになるな >>309
えぇ…
君は訓練を軍事支援扱いしてたんか
それだと自衛隊はアメリカから軍事支援を受けてたってことになりますがな うわああああああああああん！オワタ！オワタよ！なにもかもオワタよ！（＞△＜）
>>312
追い詰められたロシアが核を使うとして、どう使うかってのが案外難しいんだね
脅すだけじゃ米他世界が言うこと聞いてくれないし
じゃ実際発射しちゃったら、どんな報復があることやら >>313
まあ入るだけなら先行した偵察部隊だけみたいなパターンもあるから
陥落したとか言い出すとおかしくなるが >>305
ナトー加入してないし介入なんか実際は無いだろ 人員不足だから重装備を捨ててでも撤退したというが戦力の再編に支障が出るレベルで装備を捨ててないか？
パニックで潰乱して重装備を破壊処理する暇もなかったとしか思えんのだが
先日到達した！とか情報バンバン出てたけど
それがさっき映像出たり情報戦もガチなんだけども進行速度がやっぱり頭おかしい
動かす燃料も無かったのだろ
ようさ兵站が脆弱すぎて前線が壊死した
>>319
どこまでが情報戦かはこう混沌としてくるともうよくわからなくなってくるよな 333名無し三等兵2022/09/12(月) 02:27:09.24
ロシア国民の大半はまだ戦争支持してるのだろうかｗ
もはや、ロシア国民はまったく悪くないってのは通らないけどな
保守的なISWがどこまで反映してくるかである程度見当がつく
今まで見てきたら各サイトのスタンスはだいたいわかるよな
そういやラクッペペは完全にいなくなったな
元気してるんだろうか
>>322
自衛隊の初期装備はアメリカから供与のＭ２４、Ｍ４だぞ？ >>327
もし何も介入なかったら核保有国増えまくるぞ。 >>331
機甲部隊の後方に配置されるはずの装甲回収車まで捨てられてていよいよ駄目だと思った
支援用の装備を逃がす余裕すら無いって まーた発狂巡航ミサイル攻撃かよ
絶対量が足りないから諦めなって
アメリカ軍がベトナムでやった北爆の10分の1でベトナムより広いウクライナをくだすのは無理や
火力発電所にも攻撃している
失ったなら燃やしてしまえって事か >>303
Bilohorivkaあたりから渡河浸透した特殊部隊が擾乱をしかけてるぐらいならあり得る
スバトボへの鉄道中継地になっているから輸送にプレッシャーをかけたいのかなぐらいな気はする 撤退した地域に残されてたインフラ施設や工場を片っ端から攻撃してるのかよ
350名無し三等兵2022/09/12(月) 02:39:28.15
武器弾薬は残してたくせにｗ
こういうことばっかやってっから嫌われてるの
なんで気づかないんだろうなほんま
…だとするなら既にドネツクからも逃げ出してるのか？
この発生後、多くの地域で光が消えたが、それは一体どこなのか。
▪ポルタヴァ地方
▪Sumy地方。
▪Kharkiv地方。
▪ドニプロペトロフスク地方。
▪オデッサ地方、一部。
▪ドネツク地方。
ロシア連邦が重要インフラを攻撃し始めた
こんな事やってたら、余計にウクライナとNATO怒らせるのにアホかと
>>310
ヘルソン辺りの行ったり来たりは春からずっとやってたし
いつまで経ってもウクライナ機甲戦力の全貌が見えてこなかったから
どこの方面とかそういうのではなく、この戦争全てを通して、ウクライナ全土を使って
縦深防御、つまり誘引とカウンターという戦略をとっていたのはわかってた
だからそう書いてきたし、(それが崩れない以上は)ウクライナの勝利が揺るがないと書いてきた
各種支援装備とかハイマースとかは重要なパーツなんだろうけど
それがなければウクライナ軍がこう動けなかった、とも思えないんだよね
むしろ逆に、そういう一貫した戦略がなかったらどんな兵器がやってこようと
ウクライナは削られていく一方だったと思うわ、ロシア軍が拍子抜け軍隊だったとしてもね 市民への無差別攻撃してるようなもんだな
こういうことするから、対ロシア支援が強力になってく
>>163
良かった、で済まされるほど軽いものでもないと思うわ
橋下でなくてもまず大半のやつが逃げた状況だろうし、それだけでもほんと大したもんだ 律儀にミサイル浪費するの見ると核はやっぱ使えんのやろうな
ロシアが沈むことは確定してるから少しでもウクライナを巻き込んでやれっていう意図以外にないよね
電気はネオナチ
もしウクライナ全土から追い出しても、定期的に嫌がらせのミサイル攻撃してきそうだな
>>356
「対ロシア支援が強力になってく」って書き方変だな
もちろん、ロシアに対抗するためのウクライナ支援が強力になってくんだよ やっぱ全てはアメさんの掌の上なのかなー
ウクライナ軍に応えるだけの気概と結束と頭脳があったと
オモーって日本で例えたら警察の機動隊だろ？
そんな奴らまで投入されてんの？
なんか今回の攻撃やばくないか
空襲警報や火災の報告が止まらない上に通信死んだ地域もあるくさいんだが
北朝鮮製ミサイルを落としたら笑ってやる
それでも国連常任理事国かよと
370名無し三等兵2022/09/12(月) 02:47:30.25
こんなとこと停戦しても約束守るわけないわｗ
>>359
プーチンはウクライナという国、ウクライナ人、ウクライナの文化を全て消し去りたいみたいやな
これは元からのプーチンの本質が一番大きいのだが、メジンスキーに毒されてる部分もかなりある 375名無し三等兵2022/09/12(月) 02:49:30.20
ドネツクとかロシア人の住民もまだ住んでるかも分からんのにｗ
民間人のピアノのブービートラップ仕掛けてた蛮族だったことを再認識
>>344
原発も止めたしこれからは発電所を優先的にミサイルで狙っていきます的な感じかな >>372
ロシアにはミサイルだけは大量にあるとウクライナ軍も警戒してる >>369
もうハリキウ方面を取り戻す可能性がなくなったから全力なんでしょう 381名無し三等兵2022/09/12(月) 02:51:59.21
ロシアのミサイルはウクライナは撃ち落せないの？？
383名無し三等兵2022/09/12(月) 02:52:32.60
どっから撃ってきてるのだろな
386名無し三等兵2022/09/12(月) 02:53:28.46
何するか分からんし、核も撃ってくるかも分からんな
>>375
まあ、ウクライナのナチスを倒すためだから、多少の犠牲は問題ないんだろうなｗ 390名無し三等兵2022/09/12(月) 02:54:39.60
>>324
やはり核は難しい。
西側のハードルをわざわざ下げると自国に打ち込まれた際モスクワの動揺を抑えられず、クーデターを許す羽目に。
全面核戦争を仕掛けるにしても、プーチン自らの命、レーニン廟（共産主義）、講道館（自らのプライドの原点）
全てを差し出し破壊する覚悟が必要。それは出来ないと思う。 まぁウクライナ側もドネツクの炭鉱砲撃してドネツク停電させてるらしいし、悲しいけどこれ戦争なのよね
これから冬なのにウクライナ全土で大正期頃の生活になるのか
>>396
プーならホントに使えるか「打ってみよう」って言い出しかねんぞ しかしキーウとリヴィウにはミサイル撃ち込まないのがもうプーチンが小物過ぎて失笑。
核が使えないなら、既にある核を利用するまでだろう。
モスクワに届くリスクはある物の、原発のメルトダウンで汚染攻撃を仕掛けることは出来る。
目的は小麦価格の暴騰による世界混乱。将棋盤をひっくり返して混乱させてしまえば勝者はいなくなるの論理だ。
今回のザポリージャ原発は本気かも知れん。
冬になる前に発電所攻撃カードを切ってしまったので、ウクライナとEUに対策されるね。効果が下がってでも大敗からロシア国民の今の目とウクライナの反撃の勢いを反らす効果を優先してる。
>>198
俺は当時からロシアは勝てないと言ってたけどな
本当にウクライナ軍劣勢のところもあったとは思うけど
撤退できるところを死守で壊滅みたいな末期的なところはなかったしな
戦略がきちんと守られてた ロシアの凋落から日本はちゃんと学べているのだろうか
政治家の人気取りで兵器（ハード）を買うのもいいけど、運用や兵站のソフトの部分もアップデート出来ているのだろうか
ドローン「部隊」とか言ってるの心配……これから銃くらい標準的な装備になるだろうに……
結局核なんか戦術核だろうが使えないんだから戦術核と通常のミサイルの間くらいの、ギリギリ世界から怒られないレベルの兵器が必要だな。
実はもう戦術核ミサイル撃ったけど不発で誰も気づいてない説
しかし奪還されたからってやつ当りのようにミサイル乱射とか子供じみてるな。
今後、発電所以外で攻撃目標になる重要施設は何だろう？
これ以上に生活に影響するのってないよね
しかし偵察用ドローンが歩兵の標準装備となると、また重量が嵩むな
ボディアーマー含めると40kg超えるんじゃないか？
>>225
ハイマースがなくてもいずれはこうなってたと俺は思うけどなあ
ウクライナ軍にとって必要だったのは兵器より時機だろうよ、まあ兵器が不要ってこともないが >>412
西部軍管区はハリコフからイジューム辺りが担当だったと思う。15日の任期だったのか ロスケがまた負けた腹いせにミサイルで無差別攻撃してんのか
そんなことやってるから弾薬が無くなるんだっていい加減学べや
にしても日本人義勇兵の人もすげー精鋭やなぁ・・・
ホントにかっけえよ・・・
>>412
解任したからといってどうなるんですかね？
更に悪化するようにしか見えんのですけど・・・ >>420
本邦も北方領土問題で苦しんでますからな・・・＞一度停戦したら二度と解決できない >>423
義勇兵だけど自衛隊から視察特命を受けてるとか？ 元々無理がある戦争やってんのに責任だけはきっちり現場に取らせてんのクソだよな
プーチンのSS国家親衛隊は消耗してんだからとっととクーデターでも起こせよ
>>426
官僚主義の自衛隊にそんな命令出す勇気あるわけないやん ミサイルで大規模なインフラ破壊してるという事は
もうそのエリアに戻って来るつもりはないという事かな
>>412
これロマン・ベルドニコフ中将か？
6月に死んでたはずだけど別のベルドニコフがいるのか >>434
死んでなかったんでしょう
少将の方はロシア軍も認めてたけど中将は何も言ってなかったし >>24
何人？ロスケに侵略のアドバイスしてるのか
ウクライナがここ数カ月この機動戦を企図し、そこから逆算して布石を打ってきた。
この人は予想ではなく結果を見て気付いたんだよね。
もし予想してたのなら、これに気付いてないとおかしい。
ウクライナは2月24日からクリミヤとドンバスの奪還を計画し、
奪還を結末としそこから逆算し布石を打ってきた。
ウクライナは今年中にルハンシクを落とせないなら、ロシアに餌を与えて誘出することもあるだろう。 というかロシア目線だと・・・ハイマースとその供給をどうにかしないと今後も数か月ごとにこういう一方的な戦いになるだろ
クリミアドンバス奪還はさすがに戦車と火砲が全く足りないんじゃないのか
>>412
西部軍管区司令官って、別人じゃない?
例のあの、バラクレヤで捕虜になったかもと話題になってる人のことだと思うけど。 このミサイル攻撃からどう次手に繋げるんだろう
ウクライナの進撃を止める目的なんだろうか
>>432
まあウクライナから撤退してもウクライナを正した正義の行いとか言って自分の行いを正当化して国家元首の椅子に座り続けるでしょ >>429
そんな事を命令できるほど奴らに気概なんてないよな >>423
日本人義勇兵は最前線いなくて
衛生兵やぞ 一番戦力になってるのがチェチェン、ベラルーシ、ジョージア、アゼルバイジャン
だと聞いたような
まとまった人数がいる、ロシア語で意思疎通できる
後はロシアに対する憎しみが強く士気が高いとか
>>223
間違いなく勇者だわ
彼らはそんな空疎な褒め言葉より生きていたかっただろうけど…
せめて生き残った連中は自由を得て欲しい でもウクライナ戦線延びすぎて不味くない？あまりに早く進軍しすぎてると思う。
ロシアの精鋭第三軍の編成完了と演習に出してた正規軍が戻ってきたらことごとくこの48時間の領土取り返えされそうな気がする、、
戦争において前線が進退を繰り返すことはよくある
なんなら九進九退を繰り返したすることもあった
反攻が順調なのは喜ばしいが、何年も続く可能性のあるこの戦争の趨勢が決まったとは思わない
冬以降は食糧危機やエネルギー逼迫など、宇支援を取り巻く世界情勢の変化という懸念もある
何年続くかわからない戦争ダラダラ続けてその間に外堀埋められて国力消費して
どうするんやろなロシア
Wikipediaの装備品リスト見るとロシアは多連装ロケットシステムをリザーブ含めて4000両くらいあるけど
単純にこれだけ見ると本気出せばウクライナ軍を易々壊滅させられるんじゃないかって気がしなくもないけど
ウクライナでの運用数が明らかに少ないような気がするのはなんでだろ
今回の大攻勢ってアメリカ様の戦争プロトコルちゃんとなぞってるんだな
ハイマースや英国の多連装ミサイルで補給拠点や対空陣地ぶち壊すのに約2ヶ月
侵攻間近になったらＨＡＲＭでレーダー叩きまくる
これってアメリカ様なら空爆と巡航ミサイルでやるけど今回は応用編だったんだろうな
やっぱり戦争慣れしてるアメリカ様敵に回すものじゃない
そう言えば最近ルカチンポの動静全く聞かないんだけどアイツどこ行ったの？死んだの？
久々にウクライナにとっていい情勢のニュースが増えてきたんだが、
このペースで行けばクリミアも陥落するのかね？
ヘルソンのロシア軍は増援も撤退も出来ない中、空爆と砲撃に晒されてるのを考えると
逃げれるハルキウの方がマシじゃないか
>>457
たしかに 脚本も部隊設計もアメリカだわ
ただ、役者がウクライナでなければ、とても実行できなかった
ゼレンスキーとウクライナ国民がいてこその、この奇跡といえる さすがに今日は大して進んでないか？
次はドネツク陥落頼むわ
おはようございます
いったいどうなりました？
イジュームに籠城した露助空挺団は
サボリージャ原発はメリウポリは
ヘルソン奪還はなりましたか
ドネツ側渡河成功しましたか
いったいウ軍はどこまで進んだんですか
占領できないからインフラ破壊て >>401
速すぎ早すぎ
ツイッターもテレグラムも追いつけないレベル
いったい、今ウ軍の前線はどこまで行っちゃったの？
なんで燃料切れてとまんないの
男塾じゃないんだから >>9
配役は任せるけど
ケミカルババアとオデッサのケツ○○兵士も入れてあげて 戦死は約5万くらいかな？
負傷者はその3倍くらいだっけ
……あ、露軍全滅判定じゃんw
>>33
やっぱりパスポート持って飛び出して行ったのはそういうことか.. ハルキウの火力発電所にミサイル、炎上
s://t.me/voyna_2022/34634
嫌がらせかよ
この4月から8月まで、5か月の膠着状態は長く辛かった
本当にウクライナは頑張ってくれてる
こうなったらマリウポリも、クリミアも、東部2州も奪還だ！
まずはハイマースでケルチ大橋を穴だらけにしてやれ
>>441
ロシアが悪い情報を上塗りするために意味もなくミサイル撃ってアピールしてるだけ
すぐ復旧されてるし嫌がらせ以上の意味はない クリミア奪還しようとしたらロシア側が住民を盾にしそう
抑えの切り札ずっと投げさせるわけにいかんし投手の交代はこんなもんなん？
負けそうだから民間人への攻撃始めるとか本当にロシアくず過ぎる。
いろいろ錯綜してるが、ハルキウ州からはロシア軍全面撤退
オスキル川東岸にBTR急行させてそこで戦線再構築中
イジューム、リマンはほぼ陥落、掃討中
リシチャンシク方面でウクライナ軍が微前進
バーフムト前面での戦闘は継続中
そしてミサイル攻撃の激化…プーチンは引くつもりはないことが証明された
これで報復にクリミア等のロシア支配地域の発電所を攻撃したら
原発に影響するから不可能と、考えたな
市民生活には多大な影響があるけど軍事的には止まらんよな
原発解放後のクリミアが地獄になりそうだ
>>150
「よし逮捕。こっちこい」
って連行された将軍がいたような気がw あとこ傷つけるとロシアの小麦もウクライナの小麦も汚染されるような気がします
>>437
ハイマースなくてもこうなっていただろう、と窺えるのが現状だと思うがなあ
何もかもがスカスカに思えるこの状況が砲撃だけで作れるのなら
ウクライナの方がとっくにやられてただろうし
ウクライナ軍は最初からこうなることを最初から狙ってたんだと思うよ
決まってなかったのは時期だけで カディロフの野郎は今どこにいるんだ
アイツをなんとかしようぜ
ロシア軍の撤退が早いからやたら罠ではとかいうやつがいるけど
近年の戦いで釣り野伏せなんてやって成功した例なんてあるか？
ハイマース無かったら東部でロシア軍抑えられなかった可能性あると思うけどな
その場合にどこまでイジューム方面に戦力回せたかは謎
電力を狙ってるってことは、原発を冷やす電源供給元を叩いてメルトダウン狙ってるってことかな
冬を越せない様にして再興や防備を阻害してもう一度襲う準備とか？
ただの嫌がらせではなく意図があっての事だよね
9月がこんなに進展するとは思わなかった、ロシア軍はハルキウ州を完全喪失してルハンスク州をめぐる戦いに移行。
ウクライナ軍は約3万を投じてロシア軍を西から追い立てていると見られ、受ける側のロシア軍は兵力が不足。
ロシア軍は混乱を極めており、ザポリージャ戦域で陽動を受けたのかマリウポリに増派するなどしている。
既にルハンスク州奪回が主目標に変わっているのに、ロシア軍は南部防衛に膨大なリソースを取られて身動きが取れない。
なんで得しない戦争始めたんや？やっぱりプーチン、ボケてるんか？
もうプーチンと前線部隊とは意思疎通はないのかもな
前線部隊を統制できてないから現状を言い繕って部隊再編とか声明を出す
戦略的撤退ならもっと早く撤退させ部隊再編を行ったはず
明らかに潰走状態なので前線の部隊にはプーチンの命令は行き届いてない可能性が高い
プーチンよる軍の統制ができているかビミョーになってきている
満足に補給もしないで長期間戦わせられたら命令聞かなくなるのは当然
武器と知恵さえあれば何でもアメリカの思い通りになるならイラクやアフガンであんなザマ晒してないんだよな
ウクライナの人の意志と勇気が大前提として存在してなきゃ例えM1とF-16供与しようと負けてる
>>489
そういうことかよ糞過ぎるな
原発吹き飛んだら風向き的にロシアにも被害が出るだろうに
本当に国民含め自分以外はどうでも良いのかよプーチン >>491
国家と一体化したプーチンにとってかつての領土を削り取られてる状態は自分の身を切り刻まれてるのと同じ
超大国ロシア復活の野望はプーチンにとって死ぬ前に実現すべき絶対命題 プーアノンの連中、そろそろ論筋変えてくるかもな。
今度はロシアを壊滅させたら今以上に世界は混乱する、みたいな方向で。
太平洋戦争でも東アジアの文鎮役の日本を滅ぼせば、みたいなことを言い出した人が何人かいたし、共産主義からの防波堤という意味ではそれなりに役割を果たしてきたけれども、今のロシアってそういう面での使い道すらないと思うんだが。
結論
一旦滅びてしまえ。0ベースからの再生しかありえん。
潰走して大量の兵器と弾薬も敵に渡してるから釣り野伏せというより釣れたよ～っていいながら魚に食い殺されてるやつ
>>496
既に似たようなこと言われてたような・・・？ ルカはどう立ち回るのが正解なんやろな
裏切りのタイミングはいつか
>>497
..釣れたよ〜・・・│
────y──┘
・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
ト>ﾟ++< ミ ﾊﾟｸｯ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ ハ
ノ ﾉ >>496
いやこれは事実
今のZ連中の間でウクライナに対するやり方が手ぬるいと批判が増えて総動員や核攻撃煽りがいる
もしプーチンが倒されたら余計危険な奴らが主導権を握る可能性が高いから欧米はプーチンを決定的なレベルで倒せなくなってる >>502
つうてもプーチンの後ろ楯なしに権力維持できるのか？ セベロドネツク、リシチャンシクまで到達できたらドネツ川のカッパはドニプロ川へ再配置してもいいんじゃないか？
そういう最強硬過激派は口だけでいざ権力取ると大したことできないパターンでしょ
ソ連時代だってアフガンに手ぬるいことしかできなかったわけで
いまは全世界を敵に回して内乱の可能性まであるのに
>>506
権力にこだわらなければ
ロシアと縁切り辞任総選挙EU加盟で引退後は南米のリゾート地でのんびり生きていけそう 士気崩壊を起こしたら止まらなくなるのもBTGの欠点と言えるかもな
情報を集約、取捨して再配置を命ずる上位の所属と司令部が存在しないから一度崩壊すると各BTGの判断でどこまでも下がってしまう
>>508
権力握ったらそれの維持をしたくなるからな
例外はマジキチと国民が強く望んでる場合 コードアリスのツイッター見たらインフラを攻撃しまくってるロシアを讃えまくってロシアに本気出させちゃったね？してるのヤバすぎるわｗ
>>512
本気になっても嫌がらせしかできないって終わってるだろｗ 一時的に後退してウクライナの補給線が伸びきったタイミングで大攻勢する算段だろう
>>512
撤退に次ぐ撤退の後の、
せめてもの抵抗みたいなインフラ攻撃が
「本気」とは。 スラビャンスク方面の防衛隊が転属できるのとハルキウからの高速道路が使えるようになるから前線は短くなるし補給は改善されるな
>>512
人に嫌われる天才だなコードクソアリスは >>469
露助が燃料弾薬を処分しないまま壊走してるのもあるかもね。 ハルキウ大部分奪還ということはそれだけHIMARSとHARMの射程が伸びたわけでもある
焦らずチクチク攻撃し続ければドル人共も楽に落とせるだろ
正規戦で勝てないからミサイル攻撃ってそれどこのナチスドイツ？
補給は行く先々で貰えてるって話とかロシアの装備から取ってるとかなんとか
行く先々に落ちてるってほんとゲームかよ…
BTG含めたゲラシモフドクトリンの敗北だよな。軍隊はその国のドクトリンに従って動くから、新しいドクトリンの構築、訓練、兵器開発まで一朝一夕ではできない。最後は石を投げウラーする原始の戦いが見られるのではないか。
イジュームは1GTAがいたからかドロップ品もT-80BV、T-80Uなど高レアが結構あるっぽいな
ガスタービン積んだT-80は冬でもすぐにエンジンが掛かるので冬季攻勢にもオススメだ
>>502
戦後責任を取って死刑になる
ベラルーシを救う大事な役目だぞ >>512
見てきたけどひどい
10月から女性や高齢者も強制徴兵するとかあるわけないやろ
しかも決めつけた上にそれってどうなのってもう >>512
人はこうまでして醜くなれるという見本やね >>524
そして抵抗するはずだった男達は強制徴収され肉壁で磨り潰され済み
ウ軍を歓迎する以外に生きる道もない
この後、苛烈な裏切り者狩りが待ってるとしても oryxのリストがとんでもないことになってるの草
画像として表に出てきてない分まで考えたらとんでもない量だな
>>512
あいつロシアは民間インフラを攻撃してないと言ってたのに 重装備捨てて逃げるだけだから兵隊の消耗はそれほどないし、まあ油断しないほうがいい気がする
デマが酷いと思うなら通報しよう
一人一人の通報の積み重ねが大事だぞ
プーアノンや親露はもう勝てる見込みがないから民間施設攻撃で精神的勝利でもしてないと狂ってしまうんやろなぁ
晒しあげ
どの顔してこんな戯言言えるんだろ？
阪神無惨様はまだギリギリ話が通じそうな雰囲気あるのにな
コードアリスは頭の狂った陰謀論者かプロパガンダ垢というレベルで酷い
>>532
ウクライナ人はこれで冬を越せずに死ぬってことです^^って言ってるからもう形振り構ってられんのだろう
とにかく負けたことをなかったことにしたい精神的勝利が欲しくて発狂状態が続いてるから >>537
まだプロパガンダと思うなあ
頭おかしい奴はエリザベス女王が死んだからロシアの勝ち！とか言ってるレベルだからな 仮に戦車が1台2億として他のも入れたら1000億とかに達するものを数日で失ってしまったわけか
まあ古いの多いから実際はそんなないかもだけど
しかも失っただけでなくその分相手が強化されるという一番あかんパターン
>>512
おじさんのこと本気で怒らせちゃったねぇ！
と同じニュアンスを感じるのは気のせいだろうか・・・ 2014年の頃のロシアは何処へ…
お願いです、大統領、もうおやめください
まだお気づきになりませんか
大ロシアといえども敗れることはあったのです
これ以上の戦いはロシアの自殺行為です。やめてください。
そして、おそまきながらもウクライナ政府との和平を！
話し合いによる国際社会との共存の道を！
弾を北朝鮮から強請ってるのに逃げた時に棄てた代わりの武器があるとは思わんな
ロシア軍が部隊を立て直す前にルハンシクも一気に取りに行って欲しいところだが、、、
ハルキウ州内のロシア国境付近にもある程度部隊を張り付けとく必要もあるだろうしなあ
>>512
HPゲージ赤になって発狂する中ボスかよ でと
最終的に露豚の戦力って現状どうなってるんだろう
まだまだ潰走して、もう防衛線の再構築も無理だよな
>>547
確かに・・・北朝鮮からでも貰いたいぐらいなのにあの大量の備蓄を失ったのは痛いってレベルじゃねえわ
ロシア国内工場も稼働しているか怪しいレベルなのにな・・・（大量徴兵も含めて 昔からロシア在住のブログを複数読んでいだが、ロシア在住の日本人ですらそれなりの割合でプロパガンダに洗脳させられてるのを見ると内部崩壊も難しいと思うがね
クリミアまでは自分もそのようなブログを見てロシアは悪くなくてウクライナが野蛮だけかもしれんって思っちゃってたからな
>>551
無理ではないけど、司令部が機能していて横槍入れられる予備戦力どっかから引き抜いてきてぶつけられないと延々下がる羽目になるね
今ウクライナの突進は止まってると見られるので、次動き出した時に側面突ける戦力を捻出できないと、3月のウクライナ軍よりさらに悲惨なことになる 我々が募金の他にウクライナのためにできることは
国内のプーアノンの発言を風化させないよう、その内容やそれらが自身で発信した個人情報をまとめることだと思うんだが
3.11のやらかし連中と違って現状wikiさえない
>>546
こいつ日本の絵柄パクしてんのキモいよな >>553
2014前はしゃあない
割とマジでウクライナも蛮族だったし、クリミアの体たらくも酷いもんだったしな
ただ、それでもロシアは国際秩序と法の蹂躙者であることには変わらんが >>553
戦況悪くなれば責任の押し付けあいで内部崩壊し始めるよ。批判的論調も増えてきた。ただし失脚した後もっと過激になる可能性はある >>13
BF3のメトロ好きだったな
BFウクライナ出るかな >>531
戦車もBMPも2個中隊分あるやん
しかも戦車の半分はT-80だし
さすが最大の援助国だな
とりあえず14日だっけ
習近平との会談で何を言われるか
そいつらが必ず言い出すのは
「ドネツクやルハンスクでロシア民間人への虐殺が頻繁にあった！！これはロシアの反撃である！ロシアからの攻撃ではない！」
とかだしな
ところで敬虔なるウィキペディアンはいつになったらウクライナ侵攻の記事を更新するんだ？
戦況と記事の中身が全く合致してないぞ
「ロシアの勝利」に終わった戦闘は小規模な物でもいちいち記事にしてたのに
>>528
多分、ロシア民族に滅んでもらいたいんだよ。
そうとしか思えない内容だろ（笑） >>554
防衛ライン構築する戦力も怪しいけど、一番怪しいのは
現場指揮官が居ないことじゃない？
今の露豚の絶対的欠点
組頭がいない
指揮車両、通信機もない
もはや烏合の衆ならぬ豚の群れ >>512
インフラ攻撃出来なくなるまでやって欲しいんだな
いずれロシア本土のミサイル発射拠点破壊OKになるでしょこれ >>567
ウクライナ側から考えるなら、ロシア軍がまだ指揮命令系統維持していると考えないとあかんので(そうでないととんでもない罠にハマる)、崩壊している前提は危ないよ
ただ、少なくともイジュームのラインにいた部隊は、後方で再編成しないと使い物にならないのは確か
別のところのまだ後退していない部隊をぶつけないことにはロシアは話にならない >>555
有象無象はともかく専門家や議員レベルでのやらかしまとめは必要だろうか
今から作っても遅いかもしれないが ルハンシクの田舎の旗はパルチザンの一種らしい
スカスカなので元郷土防衛隊みたいな市民が勝手に旗を付け替えている
ロシアの旗に付け替えると親露協力者とバレるのでそのままになっている
プーアノンには何を言っても無駄
そっと通報して終わりでよい
>>568
もう既に物資集積拠点やSAMをウクライナ軍は攻撃してるから今更では >>569
NATO側が全力でロシア軍の動向を監視してるからそこら辺は大丈夫かと ロシア軍の指揮官に上杉謙信みたいな有能な前線指揮官がもし居たら状況は変わってたんだろうな。
もちろんプーチンが口挟まない前提で。
なんにせよ、ロシアは弱いと思われていたウクライナにアオバクー以上の大敗をしている。
>>574
もうロシアって根底から腐れきってるからどうにかせんとあかんレベルだなあ
人類悪の域 >>564
Wikipediaはリアルタイムに状況を更新するものではないし、その目的で見るのは間違い 数日前にchornobaivka手前のkyselivkaからロシア軍が勝手に逃げて司令官が激怒してるという噂があったけど衛星で確認したらマジだったみたいだな
なんか知らんがNGワードでツイ貼れねえけど
北部でパルチザン蜂起って本当なの？南部はしないの？
死にまくったロシア兵がかわいそう
しかし、ロシア国内は家族が大勢死んでも
のほほんとしてるんだな
wikipediaはなんでもかんでも更新すりゃいいってもんじゃないけどな
2020カラバフ戦争の記事なんか馬鹿が編集してひでえ内容じゃん
よその国のネオナチとか非武装化とか極東側の住民にしてみたらどうでもよさそうだし、勝ってるうちはいいけど負けだしたらやる気失いそう
それより早く帰って収穫の手伝いしないと
可哀相とは思わん
略奪、拷○、破壊、○姦、殺○あらゆることをこいつらはやってきてるんだぞ
>>415
0:42
ロシア兵は何を思って背を向けたのだろう
こんな虚しい人生は嫌だな 例えばロシア軍にウクライナ軍の立場や武器戦力与えても、同じ結果にはならない気はする
根本的に地頭悪いんだろうな
http://2chb.net/r/army/1662742690/673
はぁ 補給も無ぇ、給与も無ぇ
味方もそれほど残って無ぇ
砲も無ぇ、弾も無ぇ
転進毎日ぐーるぐる
朝起きて、兵連れて
2時間ちょっとの陣地戦
通信無ぇ、地図も無ぇ
ドローンは1日５回来る
オラこんな国嫌だぁ、オラこんな国嫌だぁ
ロシアを出るだぁ
ロシアを出たなら、ユーロを貯めて
シャネルでウオッカ飲むだぁ
大義もねぇ、意味もねェ
生まれてこのかた、見た事ねぇ
交代ねぇ、休暇もねぇ
まったく隊長オレ1人
プーさんとメドさんが
権力握ってカネ拝む
薬もねぇ慰問もねぇ
たまに来るのはHIMARS
オラこんな国嫌だぁ、オラこんな国嫌だぁ
ロシアを出るだぁ
ロシアを出たなら、米ドル貯めて
スタバでカニ食うだぁ 陸路で繋がるラインは死守するだろうな
そこて停戦するんじゃねえの
戦争は結局どちらかが死ぬか諦めなきゃ終わらん、ロシア軍が死ぬしかない
>>591
ウクライナ軍の方が異常
普通装備だけ渡してもこんな結果にはならない
アフガニスタンは極端にしてもイラクとかサウジとかみてればわかる >>583
そいつらが民間人含めたウクライナ人を虐殺している
ロシアが領土侵略をやめればすむだけの話
可哀想でも何でもない >>593
まーだウクライナが停戦受け入れると思ってんのか ウクライナ国民は賢いからな
中東には賢い人が少なかった
理想的な電撃戦だな
各国の士官学校や参謀本部の教本に絶対載るだろこれ
>>13
冷却水を循環させるにも外部電源が必要なので、また送電線が露助に壊されたら危ない ロシアとしては防衛線を開戦前の2人民共和国とクリミアまで下げないともう無理だろ
クリミアとられてから軍の体制見直したとは言われてたけど
10年ぐらいでこんな強くなるもんなのか
国民国家の兵隊が強いのは、既にナポレオンが証明してるからな
ロシア兵は中世の傭兵みたいなもんだ
我が部隊堂々退却す。
敵軍狼狽し遅れを取る。 ヘルソンフロントからDPRとかの部隊がドニエプル川まで勝手に離脱してるのが衛星で確認されたね
数日前に部隊が逃げ出してるって噂が出回ってたけどこっちも瓦解は早いかも
ドイツで教育受けたやつの作戦だろ、なんとなくだけど
>>603
川に防衛線貼るんじゃないの？
理解不能だな。 >>604
もともと下地はあったんだろうと思うけどね
高級指揮官はソ連のエリート教育受けてるし、下級指揮官がアメリカ軍式の指揮戦術叩き込まれてるわけで
凄まじい化学反応起こしてる気はする
こりゃソ連軍の正統後継者はウクライナかなと思わせるレベル パソコンや洗濯機持って帰れるってウキウキでロシアからやってきた奴らが戦死しても可哀想とは思えないな
捕虜になったあとに拷問されたとかなら可哀想だなと思うけど
>>604
少なくとも全く見抜けてなかったわな
このスレの初期でもウクライナの腐敗ぶりばかりがレスされてた >>605
もちろん士気が上がってるのはあるだろうけど
練度が高いってのがすごいよ >>614
練度はロシア軍がドンバスで徹底的に訓練してくれた(皮肉) これでキーウ周辺の放棄に続き、北部も完全放棄やねえ…
流石に撤退戦ができておらず、北部は重装備や資材は投げ捨てて潰走。
事実上の全滅だし、部隊再建も相当に期間がかかる。
ウ軍はこの後の余剰戦力をどう有効活用するのかねえ…
ロシアで可哀想なのは戦争や政治に反対して投獄されたり殺されたりしてる人だと思う
素晴らしいが、なぜこういうことになったのか、さっぱりわからんわ。
誰かまとめてくれ
>>610
後退してるのは潰走してるからそんな頭なんてないだろう
だから、必要なのは新鮮な部隊 >>613
いや、ウクライナ軍は急速に近代化していたし強いって書き込みや、国民意識は近代化されているから簡単には崩れないって書き込みはそれなりにあったぞ。俺もしたし。ニュー速からのオキャクサァンの書き込みに埋もれがちだったのは確かだが。 >>613
ウクライナもロシアもこの戦争を機に腐敗体質な国民性も治ってくれると良いな >>621
WW2のフランス軍と同じようなことが、ロシア軍に起こってる
なお、英国の援軍やダンケルク撤退戦は起こらない >>611
旧ソ連系なのにNATOの対ソ戦略戦術を叩き込まれたから、ロシアの侵攻に対して見事なNATO流機動防御を展開して大成功 >>624
「それなりに」というほどはなかった
浪人の期限がきれたから改めて確認できないのが辛いが、それは確信してる
むしろlansはじめ軍オタを自認してる奴の方がウクライナ軍を貶してた感じ、まあこれは俺の主観 >>610
潰走してる部隊が防御ラインなんて作れないからなあ。
全体的に士気が低いことが連鎖して前線部隊の統制が取れてないのでは？
再編成した部隊をウクライナ外から投入しなきゃルハンシク州の北側はみんな逃げちまうかもな。 >>629
空港でロシア空挺軍撃滅したあたりで空気変わった感じはあるわね >>627
出回ってる話だとそうなってるみたいだが…
ていうかヘルソンフロントから逃げるんだからドニエプル川まで行って渡河しようとするのは別におかしくなくね？ プーチンの一方的な因縁というお気持ちの問題を置いといても
ロシアも演習wとかマヌケこいてダラダラやってたのに
なんでそんなに相対的な過小評価をウクライナ軍に与えられるのか不思議に思ってた
日本人でもそういう認識なんだ
ロシアはもっと甘く見てたって事よ
しかし久しぶりにウクライナ情勢に齧り付いてたわ
セベロドネツク取られそうになってこのスレ卒業してたから
>>629
自分は正直強いイメージ全く無かったわ
クリミアのイメージが強すぎた
ゼレンスキーが亡命したほうがまだ巻き返すチャンスあるんじゃないかと思ってたし >>618
主に4つのプランがあると予想されていた
Aプランがヘルソンからクリミアを抜いて占領し、クリミアを失ったプーチン政権が倒されるパターン
Bプランがイジュームからルハンスク、ドネツクと抜いて占領し、2州を失ったプーチン政権が倒されるパターン
Cプランがザポリージャからメリトポリ、マリウポリ、ドネツクと抜いて占領するパターン
Dプランがひたすらロシア軍に損耗を強いて兵力がなくなって撤退するまで戦うパターン
Aプランがあまり進捗よくなかったのでBプランを実施し、結果成功しています 露助の東部方面軍はこれ再建可能なの？
相当数の重装備を失ってるだろうし、制裁で新規に生産することもできない状況なんだろ？
古典と伝統に乗っ取って「銃は二人で一丁だ！」に回帰すんのかなｗ
序盤で正規軍が殲滅させられて民兵中心で戦ってきたからウクライナは今まで作戦なしやったやん
このロシア軍の哀れな総崩れは、奴らが無理して制圧地域を広げた
あるいはそうさせるようウクライナ側が仕向けたということでないかな
1942以降の独ソ戦だよね
まあこれが本当のところだとしてもウクライナは認めないだろうけどな
軍事的に妥当でも現代社会では国民の命と生活の犠牲はやっぱり許されざるところだし
>>635
てめーオワタアノンか
ウクライナ人にもお前みたいな奴がいてすぐ「失敗だ」「ロシア軍が強い」とか言ってTwitter叩かれてたわ
みんな言ったろ？
最終的にはこうなるって >>621
twitterとかで過去の記事とか拾えよ
元々、人口4000万の国を制圧するのにロシア兵の数は足りてなかった。とはいえ大軍であることに違いは無かったから兵站の問題は常にあった（ロシアの輸送は鉄道頼り）。なのに、数ヶ月の演習をダラダラ国境で続けており、開戦前には飯の配給が滞る部隊が出ていた。
作戦も雑だった。キーウを空挺で急襲すればウクライナが総崩れになって、ロシアは花束持った市民に歓迎されると本気で思っていた。軍の編成は非対称戦を主眼としたものとなっており、歩兵不足が深刻だった。
開戦前からズレてたんだよ。 露助の多数の機甲部隊含む19万の軍が国境付近に集結って聞いて無理ゲーだと思ってましたすみません
>>602
クリミア半島と人民共和国が分断された時点で
ロシア側だけ『2正面戦線間の戦力移動』が実質できなくなる上に、補給線も完全に独立する
だからヘルソン死守してた
東部で大戦力を失ったロシアはクリミアすら放棄しないと、更に戦力を失う可能性が高いと思う 昨晩以降の戦況が分からんが、ひとまずウ軍はルガンスク辺りの奪還を狙ってる感じ？
>>630
オスキル川東側、ルハンシク州の北半分あたりは元々スカスカだったんだろうけどさらにスカスカになりそ >>638
強硬派はそんな感じも辞さないんじゃないかな
なにかと言うと総動員！なわけだし
現代の人海戦術が相手国と世界に及ぼす影響と効果が見たいから、是非とも実施して欲しいんだけど >>629
それなり、は確かに俺の主観だな。
まあlans初めロシア派閥がやかましかったのは確かだったね… >>144
ウラーはヨーロッパ全域で（やや変異はあれど）使うぞ
英語圏ではhurray
運動会で綱引きのときに言っただろ、「フレー」って >>638
現時点で我々が漠然と、ロシアが戦術核を使うわけないと信じているように
2月の時点では多くの軍板民が、ロシアがウクライナに侵攻するわけないと思っていた
でもロシアは侵攻したし、NATOの対応も国際社会の反応も、予想ほどにはロシアに対して厳しくなかった
であれば2,3発戦術核を使用したとしても、NATOの直接介入や中国の断交に直結するとも限らない
ウクライナ戦争という枠組みにおいてさえ、まだロシアには戦術核という手札が残されてるのは確かだと思う ヘルソン奪還に全力を注いでいたら作戦は成功しただろうが、激戦になった挙げ句川で攻勢が停止して睨み合いになってた
ハルキウ攻勢としたおかげでロシア軍は崩壊し大量の鹵獲品を手に入れ、スラビャンスクの守備隊は解放された
このまま北からルハンシク州になだれ込む、セベロドネツクへ突進する、ベルゴロドを攻撃する、etc…と選択肢が一気に増えた
やはり次へ次へを考える作戦術の概念は偉大だ
…ところで作戦術を編み出したのはソ連だったはずなのだが？
>>654
キーウ防衛の司令官が今回のハルキウ反攻も指揮してるしな どさくさに紛れて、世界連合軍でモスクワを占拠しとこうぜ。1000年くらいの間
>>659
ヘルソンも普通に崩壊しそうだぞ。
あれだけ戦力集めたロシアが >>664
そこまで行かなくても、これから「ロシア」という地域はバルト三国東部国境からウラルまで、になってくんねえかなと思ってる >>638
戦車なんか1万両以上予備装備として保管してるみたいだし、レトロ装備でも良ければなんだかんだであるんじゃないかな。
この戦争でマキシムとかモシンナガン装備の部隊が実際にいたってことは、そういう装備を使用可能な状態で保管しておく制度とかシステムがあるんだろう。 スパトボ放棄てマジなんか？
ガチならまた現実が空想越えていくんだけど
情報が正確なら自治州奪還だろ
マリウポリ奪還からの南部奪還も夢じゃなくなる
今回の二正面作戦、すごくアメリカ的ややり口だけども？
明日あたりにはセベロドネツクを南北から挟み撃ちにしてるかもしれないな
>>660
開戦当初プーアノンが「ウ軍の将校は女に変装して逃げた」と、当時はやってたゲームのネタそのまま引用して馬鹿にしてたが、まさかロシア軍がそんな行動を取ることになるとは思ってなかっただろうな >>638
勝敗云々抜きにして戦争終わったとして再建無理だね、完全に日米濠が中国シフトにできる >>670
NATOの作戦参謀は確実にキーフには居るだろうなあ >>616
二週間の訓練で送られるのか。
銃の撃ち方教えたら戦場行きの独ソ戦の時よりマシかな？ ごめん殲滅は言い過ぎなんか？民兵中心に切り替えるほどの被害はどう表現すれば良いかワイには難しいわ
仮にあったとして、それ使えば勝てるのかい？
そんな段階じゃないってば
戦略が大失敗してたんだからそんなんで覆ることはない
そういや初期の頃に話題になった、ロシア兵が扉を破れなかった家電商店はヘルソンのどこかにあるらしいな
あそこにウクライナの旗掲げた写真欲しい
>>589
飲んだくれのアル中なのに指揮は迅速で敵の穴見つけて突撃
無駄な追撃せずにすぐに撤退
こんなの相手にしたくは無い >>408
電磁波とか敵基地攻撃能力とか言ってる人らがトップだから無理でしょ
日本の国力に合っていない防衛力を持たせようとしているから、国が傾いてかえって弱くなる ロシア軍がどこで再集結を図るのか、逃げっぷりが余りにも凄まじ過ぎてサッパリ推定できんｗ
セベロドネツクが落ちてしばらくは西側メディアからも悲観的な記事がチラホラ出てたのに物凄い巻き返しだな
CNNが「バイデンとその側近は諦めかけている」と記事にしたのが6月末
NYタイムズが「ウクライナは志願兵を2週間の訓練で最前線に送り込んでいる」と記事にしたのが7月頭
それから1ヶ月くらい悲観論が浸透しつつあった
もしかしたらこれすらも情報統制の一環だったのかね
架橋でオシキル川のボトルネックを解消しないと
何かあったときに孤立してしまう
>>223
まあ最初から包囲されないほうが良かったんだが・・・
誰かが死守命令でも出したのかねえ >>682
衛星の無い時代に嗅覚だけで弱い場所と伏兵の居る場所を嗅ぎ分けるとかそりゃ軍神と呼ばれますわ ウクライナって最初期の混乱凌いだ後は防御の手本みたいな戦い方してた印象だけどなぁ
攻撃に転ずるには戦力が足りなかっただけで素人中心だった訳ではないような
この快走ぷり見てるとウクライナ戦果より実情がヤバかったのガチだな
>>683
国力に合ってない防衛力を持たせようとしてるって
必要なものを積み上げた予算出せって言ってる人たちの事？ >>668
40年使った戦車を、露天で20年放置して使えるか考えてみてくれ >>657
アメリカは戦術核数発ならむしろ使って欲しいだろ
中国を核軍縮に巻き込めるし
アフリカの親露国減るし
独仏の反露は修復不可能になるし
通常戦力でウクライナ国内の露軍戦力叩く絶好の理由になる
既に戦術核なんて手札にすらなってない、せめて戦略核だな
その場合はプーチンとその娘・取り巻きは生地獄を味わうけどな >>690
東部そもそも元々正規兵の師団が居て押さえてたからね >>669
オスキル川左岸沿いに下げた新たな防衛線が早速破綻するね >>688
実際は丹念に情報収集、情報工作やってたんやで
(文書も残ってる)
まあ、武田北条今川とこも情報戦熱心だった家だけど
最後は直感と決断なのは今も変わらんだろうけどね でもプーチン筆頭にロシア人には合理的な思考とか遵法意識とか全く欠落してるからね。
禽獣の類
鹵獲がやたらされてるのは訓練不足なのかね？破棄するにしても破壊するように教育されるはずだが
>>699
クリミア解放には戦車1000両揃いそうだな。先頭はゲパルトとレオポルトで >>504
つまり9月15日の昼前頃には何かが起こると >>702
破壊なんかしてる時間があったら逃げるの間に合わない(それくらいの進撃速度) >>696
あー、核使えばさすがに日和見大国インドも国際的批判は無視できなくなるな・・・ >>693
その前に、Stanislavは何時陥落したんだ？？？あそこは高台で防衛の要所だったはずだぞ?！ >>439
このまま時計回りに南下して南部をロシア国境から切り離せられれば南部とクリミアは包囲（クリミア大橋を落として）されて、戦死するか降伏するしかなくなる >>702
訓練というより士気の問題なんじゃね
壊すのは国の為だけどその為に貴重な自分の逃げる時間を捧げる気なんてさらさら無いんだろう よく知らんけど小麦が値上がりするとインド儲かるんだっけ？
>>707
守れなかったぐらいで解雇したら人がいなくなるだろうけど怪しいから解雇からの内通発覚で逮捕ってとこか？ 総動員ってレミングの集団自殺みたいなキルレシオになるんだろうな
連度の低い新兵に粗末な武器を持たせて無理な作戦投入
>>687
南部ヘルソン方面は裏切りのせいで橋を落とせずに、ロシアの電撃戦が成功していた
マリウポリで粘って鉄道の自由使用を数日遅らせた事で、ヘルソン方面への補給も数日停滞し
オデーサ前面にウクライナ側防衛線を築けた
その後の戦力誘因も含めて、マリウポリ死守した価値はとても大きい >>616
新潮は駄目なところはとことん駄目だから…
佐藤優の影響とかあるんじゃないのかな >>695
それが、旧ソ連の公園とかによくある置物戦車、整備したら動いたので使ってみたという事例が2014年以来ちらほらあるみたいなんだよね。
予備装備としてモスボールとかしてあるならもちろん余裕で動くだろうし >>705
指揮命令系統が崩壊したんじゃないのか？
そうしたら国境まで潰走するしかなくなるやろ >>699
車両の改修整備をスロバキアあたりが請負いそう militaryland.net戦況図
https://militaryland.net/news/invasion-day-200-summary/
ウクライナの戦果により、ロシアはハリコフ州から軍の撤退を命じられた。敵はウクライナの前進についていけず、
援軍の到着も間に合わなかった。ロシア軍はパニックに陥り、数百の装備と数トンの物資を残して退却した。
こうしてウクライナ軍は多くの土地を解放しただけでなく、少なくとも1個旅団の装備に相当する装備を獲得した。
ロシア軍はBakhmut近郊で、数週間の戦闘の後、Kodemaを占領することに成功し、局所的な成功を収め続けている。
ハリコフ
クピャンスク
バフムート
スラビャンスク
セベロドネツク
ヘルソン
>>684
組織的な編成はしばらく無理やろね…ドネツクやルハンシクから兵を拾うための動きもない。
気合いが入った士官に足（この際輸送トラックでもなんでも）と部隊があれば、ウロウロしながら浸透してくるウクライナ軍をサーチandデストロイしつつ兵を集めてマリウポリ辺りに退却…ぐらいが精一杯じゃなかろうか >>719
戦車や装甲車両なんかは長年何の対策もせずに放置してると転輪が自重で歪んでまともに走れなくなるそうな
戦争初期にキーフ方面進攻軍のロシア軍車両がそれに悩まされてるって報道あったよ >>722
クリミアでもハッキングされてたしガバガバだな >>714
インドは小麦の生産国だけどほとんど国内消費に回ると聞いたが、今は輸出してるのか ウクライナが今回鹵獲した車両400超えてるとかあるけどマジならシャレにならんな
オレクサンドリフカ(へ)を抜いて次の街にリーチ掛かったのか？
ヘルソン市街地が少しずつ見えてきたな
>>714
インドは飢餓輸出を防ぐために国内産の小麦の輸出を制限してたはず リマンはどんな感じ？
まだ取り残された露助が抵抗してんの？
>>726
ハッカー軍団日本に喧嘩売ってる場合じゃねぇ 独ソ戦以降沼に沈んでいたT34を何十年かぶりに引き上げて整備したら動いたという事例があったような…
退却は現場の司令官の判断だけではできないだろう、
ゲラとかプーの承認があったのかなあ？
>>724
指揮命令系統の上が崩壊してるみたいだから気合でどうこう出来る状況じゃないやろ
その辺が別っぽい空挺部隊だけがモラルを維持してたもんだから取り残されて包囲の憂き目に遭った ウクライナ国内での戦いだからウ軍は兵站の心配をする必要が無いのが大きいよな
やっぱり1日メシ食わないだけで人間ってヘロヘロになるし
>>719
そいつらが動くならT62なんて使ってねえだろ
動くやつは投入済み、残りは動かねえから出てこないんだろ >>735
どう見ても潰走だから退却は事後承認やろな >>723
バフムートの方面の攻勢もう無意味に見えるけど、ここで引いたらマジで南部と東部に分断されるから止められなくなってんな >>735
兵が勝手に逃げたら司令官の指示もヘッタクレも無いのでは >>733
ウクライナが重要拠点を攻撃していく一方でロシアは重要性の薄い場所を闇雲に攻撃する
サイバー上でも同じだとは 本邦の例によると、あんまりにも損害がデカすぎるため誰も責任が取れずに、誰も責任を取らないと思われる
>>735
いやここまで絵に描いたような潰走ぶりを見ると、単にパニック起こして我先に逃げ出してるだけかと ロシアメディアも撤退の事実を言い訳しながら報道してるとこみると
隠しようがないくらい惨憺たる負けなのは確実
少々の負けや失敗は成功したと報道してたこと考えると事の重大さが滲み出ている
おそらく本国の大本営が潰走を止めらないほど前線はパニックか司令官クラスも抗命してるかのいずれか
燃料もないのだろうが大量の装備品が置き去りなの前線の指揮系統は崩壊している
Gangsta重要性がツイートしてるマンガなんだけどらあれなんていうマンガか教えて下さいませ
>>736
上の命令は撤退か反撃か分からないのに勝手に散ってる部隊を拾って再編して打って出たら軍法会議ものだからな
とりあえず連絡取れる所まで下がって命令確認してから動くのが普通 >>707
同じく内通で起訴されてたクピャンスクの市長の人だっけかはその後どうなったんだろうね >>457
中身はアメリカ流だけどウクライナの能力に合わせてやっているってのが素晴らしいね
それに比べてわーくには電磁波がとか敵基地攻撃能力がとかドローン部隊とか本質からかけ離れていて… 日本なんて今回の戦争でろくに支援してないんだぜ
ウクライナが一番欲してるのは兵器だからな
ロシアは日本なんて相手にしてる場合じゃないぞ
優先順位も判断できないくらい露助は頭空っぽ
>>746
国内の食料どうすんのよ。というかインドは小麦輸出してんの？ >>750
燃料バカ喰い＆クソ重いんで、大量運用は米帝くらいの支援体制が無いと難しいんじゃないかと思ってる この戦争の戦訓は
アメリカとは間違っても戦ってはいけない
>>542
五十歩逃げて立ち止まって塹壕に入った人間は助かったけど、百歩逃げた人間が砲撃で死ぬのは見たぞ
偉い違いや わーくにとか言ってる奴ここにもいるのか
嫌カスって親中親露だと思ってたわ
>>751
軍法会議もそうだけど
単純に援軍補給の見込みがない籠城する様なものだから
自殺行為レベルで難易度が高い上に戦略的価値も見出し難い無駄な行為になりかねない >>758
下手に吹っ掛けるとアメリカが首突っ込んでくるので戦争しないのが正解 >>736
逃げるしかないって話やぞ
＞＞751
その理屈なら逃げてるやつは敵前逃亡で全員軍法会議だなwww >>702
東部にいるのは絞りカスしかいないだろうし残当 >>761
いや、じゃあ何処に逃げるのよw
いのち大事になら国境越えてガン逃げも正解だろうけど、下手すりゃ野垂れ死に。味方のいる都市か拠点しかないだろ… >>760
ケンモメンにとって親中も親露も反日するためのただの道具だから壊れたらすぐに捨てる程度のものなんだろう >>764
連絡取れる所まで下がって命令を確認する、と言ってるけど？ >>702
トラックに弾薬やら積みっぱなしで置き去りにしてるから、その場から走って逃げ出したレベルだと思うわ。 >>769
その例のひとつとしてマリウポリ挙げただけだってのに
まあいいや >>767
虐殺を肯定しウクライナを侮辱した責任は取って貰わないとな
理屈に合いませんよ で、結局ウ軍はどこで止まるんだ
補給はゲームみたく現地調達出来てしまうがw
ゲットした兵器装備と捕虜の管理
どっかで一旦止まって整理しないと
だがサボリージャは高速奪取制圧よろでお願いします
そういや開戦初期にウクライナ側が「武器持って投稿してくれたらお小遣いあげますキャンペーン」してたでしょ。
あれはもう終了？
>>773
全軍あらゆる障害を排除して進め。
捕虜はとるな。
以上 プーチンは戦争継続以前に軍の反乱が現実味を帯びてきた
今のロシア軍の潰走は既に前線の司令官クラスまで勝手に退却してふ可能性がある
いち早く逃げ出した部隊と留まってる部隊とがあり前線は大混乱
プーチンの司令が全て実行されてるか不明
潰走してる部隊を追ってる内はいいが自主的に撤退してった場所に入るのはトラップなんかも警戒しなきゃいけないから時間がかかるだろうな
スヴァトベとかからの撤退はもしかしたらウクライナに警戒させて時間をかせぐ為のものかもしれない
ラシスト rashistってRussian + fassistでロシアのファシストって意味なんだな
こんな言葉があるって知らなかったわ
>>766
だから指揮命令系統の異なるであろう北と東に向かって必死に逃げとるんやろ しかし戦後、NATOはウクライナをどう扱うんだろうな。
東西の豊富な兵器と圧倒的な実戦経験を備えた、
世界最強クラスの陸軍国が爆誕するわけだが。
うまいこと取り込まないと、将来的に新たな火種になりかねないぞ
ヘルソンのポケットに2万強
ヘルソンの後方に1〜2万
ドネツクの最前線に3万ほど？
ルハンシク州全体で1万ほど
南部の広範囲1万ほど
ロシア軍の分布は傀儡や準戦闘員含めてざっくりこんなもんか？
これ以上多いということはなさそう
>>773
北は国境で東はオスキル川って感じみたい
つまりハルキウ州はほぼ奪還完了ってところ
次の作戦まで少し間空くやろね >>782
火種を起こす前にやることは幾らでもあるんで
復興とか復興とか ウクライナに頑張ってほしいがナポレオン、ヒットラーと散々精鋭兵を潰された後に畑から採れたロシア兵は恐いと思ってしまう
>>784
アメリカ大統領選挙までに大戦果上げたし上出来だよな
レンドリース後のウクライナ進撃に期待したい それ以前に他国と紛争抱えてる国はNATO加盟出来ん前提
色々大変だよ
>>782
平和になっちゃったらサウジも真っ青のキメラ装備だから面倒見切れなくてウクライナ自身が整理するだろ >>786
そもそも大きな畑の１つがウクライナだったんやで 少なくともこれでウクライナに支援してもロシアには勝てないし無駄なんじゃないかという疑念を一掃できたしな
ゼレンスキー疲れとか言ってイメージ操作してた連中に致命傷を与えられたのは大きすぎる
うむ、ロシアへの制裁は続くし欧州がますます苦境でうれしゅうぞ
でもロシアは崩壊しないし
ヨーロッパのガス供給は干上がったままだよな
これからどうするんだろ
今度は泥の時期がロシアに味方すんやろか、秋にもあるんだっけ？
>>784
どうかな？オスキル川東側もどうせスッカスカだろうしウクライナ軍は早速渡河始めてるかもしれん >>784
なんかズレた人だなと思ってたが、南部に対する意識がすっぽ抜けてんのか。 >>794
もうウクライナ側に射程の長い砲が揃ってきたからウクライナ有利に傾いてる >>710
ほんとに鉄道つながってないと補給が維持できない…増援も満足に送り込めない
ということなんだろうね。 そもそも終わってもはい戦前通りロシアと付き合いましょうとはいかないし
>>791
ここまでの圧倒的大勝利だともう黙るしかないからな >>561
T80BVMまで１台つかまえているのな >>791
バンドワゴン効果でウクライナ支援が加速しそう >>795
威力偵察兼ねた攻撃ぐらいは試みるかもしれんが
ハルキウ全域の掌握と機能回復が最優先やろ >>782
供与品は適宜返還してもらう、ウクライナが欲しがるものはツケにして借款のような形で返してもらう
何らかの形で米英の軍機構が駐留するだろうからそっちで預かるみたいな形を取るのかもしれないな
旧ソ連系の兵器、ロシアから鹵獲した装備なんかは第三世界に売却するなりして復興資金に充てたいところだな。ウクライナ自身は西側装備体系を使いたがるのではないか？
T-84シリーズに+120mm砲とか作られたらなかなかに胸熱だな モスクワまでこんな近いところに、強烈な反ロシアで、世界最新鋭の兵器と
最精鋭の200万の兵士を抱えた国土ヨーロッパ随一の広さを持つ人口4000万の国家を誕生させるとか、
プーチンは歴代最悪の無能だよなあ。
よく民衆から処断されないわ
LymanもSvatoveもロシアの参謀総長が撤退表明してるのに、親露垢だとなんで
オリキス川で防衛線引き直すことになってるんだ？
なんかもうロシアはグダグダすぎるな。可能な限り追撃して混乱してるうちに
ルハンシク全土制圧するのは十分可能だな。
三国志なら調子に乗って孔明の罠に引っ掛かるフラグでしかないが、どう考えても
本当に潰走してるだけだ。
>>805
時間をかけることの虞を憂慮するかもしれんよ？
なにしろウクライナ軍は防衛側だからね、包囲され孤立したロシア軍部隊は間違いなく干上がるし >>782
そのままでいいんじゃね？
ウクライナは反露に染まったし、強固な防護を構築するだろう
NATOに加入せずともロシアに勝てたわけだからね
ロシアは当分手が出せなくなる
むしろベラルーシがどう動くか楽しみ >>782
旧式兵器のゴミ捨て場だよ
それよりハイマース500両とか最新兵器を異次元の規模で買い捲ってる
ポーランドが超絶軍事国家になってるのどう考えたらいいのか？？ >>782
兵器豊富でも維持メンテ弾薬補給出来なきゃ意味ない
ハイマースやエクスカリバーなんて弾頭造れないし、万一コピーしてもGPSオフで役立たず
アメリカのコントロール下の戦力でしかない >>808
サンクトペテルブルク市議「プーチンを国家反逆罪で告発しろ」 ベラルーシもルカシェンコが消えればほぼ反ロで決まりだろうしな
ソ連復活どころか第二のソ連解体になってしまった
>>812
その銭はどっから湧いてくるの？
いい金づる見つけましたか？ >>808
おまけに伝統的に中立だった北欧をNATO加盟に追い込んだし 西のウクライナ、東のジャポン。ロシア叩きのめすマン
>>782
財政的には戦時だからギリギリ立ってる状況なので陸軍大国どころか戦争終わるとかえってやばい。復興させる間も西側が協調しないと国内の矛盾が噴出する。 >>817
10世紀のキエフ・ルーシに逆戻り、ウクライナが正統なルーシってことになりそう。 ウクライナ軍が進行するだけで、ロシア軍が撤退してるのはなんでなの？
先に壊滅的な攻撃を仕掛けたとか？
戦後ロシアに軍拡させないためにも制裁は解除できんな
>>816
もう警察に召喚されてるらしいからね
ちょっと調子に乗りすぎた市議の皆さんは病院でお休みするんじゃないかな
窓に近寄らないように注意が必要だろう >>808
さすがに200万の軍隊は今ですらおらん(総動員して100万弱だろ)し常備軍として維持できる規模はもっと少ない
まあ練度の高い10万現役+国民皆兵で分厚い予備役となればそれだけでだいぶ脅威だけどな
ポーランド軍も11万とかだから、ここでロシアを食い止める感じだな 電撃戦はうまくやれば強力なんやな、あと二線防御ないと抜かれると地獄やな
ここまでロシア軍が退くと壊走ってのもあるけど縦深防御でウクライナの攻勢限界まで耐えるというという事なんだろうかね
ウクライナのロジ能力が今後の成否を決めそう
>>808
これからどんどんNATO軍化していくしな
最強のNATO陸軍がロシアの隣で爆誕するとはプーチンも予想外だったろ >>827
ほんとこういうのだけは仕事が速くて困る 火力発電所砲撃とかナポレオン戦争の焦土作戦から何も変わってないのなあいつら
>>787
これ
ブリンケンも丁度ウクライナ訪問してるし、アメリカが『攻勢開始時期まで調整した』ようにしか見えない >>830
縦深防御じゃねぇバカ
これだけ前線が崩れると後方に増援なり予備が防御線を作り直すしかない
そこで後退してきた部隊を収容再編成をする ......コード・アリスさん。
ロシアくんはインフラや民間施設に攻撃していないのではなかったのですか？
>>818
余所から見るとそんなお金出てくるわけ無いと思うけど、軍事費GDP比5%にするんだって >>824
この数ヶ月の戦線の停滞は、
何もせず停滞していたわけでないということだろうな
ウクライナはロシアの戦力を削り切るまで故意に進行を遅らせていたんだろう >>810
そこは命令系統が異なると思われるルハンスクロシア軍の抵抗力次第
今回の攻勢がハルキウ回復狙ったものなら余程スカスカでない限りは一旦止まるやろ プーアノンの言うことも全て間違いではなかったけどな
結局2014までのウクライナは今のロシア以下の野蛮土人国家だったけど
クリミア併合を機に目覚めて自力で近代化したわけでしょ
西欧やアメリカにとっては日本以来の成功例な気がする
縦深防御ってのは、突進してきた連中を誘い込んでポケットに放り込んでタコ殴りにすることなので
これはただの潰走
なお、兵力が薄ければ軌道縦深防御(動的に動ける予備兵力で、突破してきた敵の横面張り飛ばす)で、これがウクライナの防御戦術
新たな情報戦だよね
中国もそうだけど情報を制限すると
その情報網自体の信頼性が高くなって
「本当にそうか？」ってブレーキが働かない
今回の大崩壊は色々と要素があるけど
なぜ破壊処理もせずに逃げているかは
情報戦に引っかかったから
もっというとロシア兵にそれを信じる下地が出来てて簡単に引っかかった
軍隊と民主主義は相反するところはあるが
健全な民主主義国の軍隊であれば引っかからなかった
逆にウクライナは情報戦を制した
ネオユーラシズムの敗北
>>830
後詰がいないから出来ないよ
逃げてる部隊を収容する場所も無さそうだし、援軍もいないっぽい。
ガン逃げして何となく部隊が集まった所、たぶんどこかの都市がひとまずの拠点になると思う。なった所でどんなもんだかは未知数。 >>821
アメリカ「おい！財布！」
日本「はい…」 >>710
え？
もうドネツク川越えたの？
流石にロシア軍は橋も壊さずに潰走したのかよ……
これもう総崩れじゃん ロシアのは縦深防御じゃなくて、クラウゼヴィッツがやめとけと言った単線配備だな
>>604
元々ワルシャワ条約機構軍随一の陸兵数を誇ってた軍事大国ですし
東欧革命後の経済的混乱で軍事費が捻出できずに急速に縮小したけど >>847
今やそんな財力なんてないと言う事実に目を向けような T-80U/UD、T-90系列、T-72系列
戦後はそれぞれにSuper Kaiキット造るのかな
>>782
さらに凍結資産を一部は確実に戦後賠償でゲット
金もあるぜえ >>821
復興景気で急速に経済成長するって線もありそうだけどね >>842
まーまだ自国防衛のために西側にすり寄ってるだけの段階とも言える
軍事で見せた合理性を国家運営にも発揮できるかは戦後の課題だろうね >>831
NATOの欧州大陸最強の軍はポーランドなんよ >>821
インフラ再建でクソほど金が動くぞw
外資もガンガン入ってくるだろ この戦いでわかったことは、ロシア兵は劣勢になると逃げ出すということだ。
勝ってるときは兵士としての任務を遂行するが、現実的に自分の命が危なくなると耐えられない。
ウクライナ兵のような覚悟はない。
南部でもロシア軍がやられそうになれば同じことが起こると思う。
>>860
K国製の戦車を主力に据える点が不安ではあるが で、周辺国最大の懸念
サボリージャ原発はどうするか
川岸だが左岸まで距離がありすぎる
川を渡る、空挺、特殊部隊、パルチザン、何でも良い
今はこそ「機」なり
>>852
有るとか無いとかじゃなく絞り出させられるんだよ
「日本はウクライナの欲しがってた兵器を支援しましたか？」
と聞かれて断れると思うか？ ロシアに恥をかかせたこの軍民行政副長官も吊るさねばならないな
東部の失態もそうだし、ロシア連邦軍に責任が取り切れるだけの首が残ってるのかどうか
>>850
お上の無茶な目的になんとか間に合わせた計画でギリギリやってたツケやな
つくづく大日本帝国ムーブなことで >>867
IAEAの職員がいるし、民間人が業務に当たってる。
兵隊も張り付いてるし、下手な手出しはかえって危険。 >>868
ないものはない
出せないものは出せない
日本は支援をするだろうし、それも大きな規模になるだろうが
かつての「戦費の７割を日本が負担」とかそんなことにはならない
ない袖は触れない >>866
下手したら日本から機甲師団を援軍で欧州に送る破目になりかねないところ
まぁロシアがこのレベルに留まるなら大丈夫だろうけど なんで、無理やりやればどっかから出てくる
っていうロシア軍ムーブをナチュラルにかますこと前提にするかね、
それやってるのロシア軍だぞ
>>868
じゃあウクライナが代わりに中国を抑えてくれるんですか？
で終わる話 K2割と優秀で、ローカライズいくらでもできるから結構使えるものになるとおもうがK1はポンコツだったけどな
>>837
ウクライナはロシアを本気にさせてしまった。民間施設への攻撃はその報復であり責任はウクライナ軍にある。
もしくはいつものウクライナ軍の自作自演ガー >>866
吊るしの戦車が現状それ一択だからな
まぁエンジンが不仲のドイツ製だし、長い付き合いにはせず
最終的には国産戦車を目指すんだろう >>872
本当にウディ周辺に残ってた橋頭堡(？)も放棄したんか……
ハルキウ市街は砲撃圏外になったけどベルゴロドからのミサイルがあるから安心はできないのが嫌だな そもそも論的には中国を抑えないと西側もウクライナを支援する余裕なんてなかったわけで
アジアから金を出すなら中国抑止の役に全く立っておらず
かつロシア制裁も出遅れた韓国が支払うべきだろう
日本も台湾も戦前にウクライナが売った中国の空母や北朝鮮の
弾道ミサイルの相手にしゃかりきなんだから余裕なんてないぞ
日本は戦後、日野のトラックを復興用に大量に譲渡してお茶を濁すしかないな。
もうこれ総動員かけないとヤバいだろ
総動員で徴兵して、医療系や土木系は前線に出して、壊れた軍需品は自動車整備士とかに直させて、工場の生産ラインはとことん軍需品に強制とかしないと取り返しがつかない
>>878
国産PP諦めてユーロパック型で確定したんだっけ？
それなら普通にいけるんじゃね >>886
中国がロシアに中国版レンドリースやればワンチャン
まぁまとめて制裁されるが 買う予定のK2のほとんどポーランドのライセンス生産だし
好きに改造できる権利あるし
安いし
普通に優秀だろ
ヘルソン州西側で孤立してる露軍兵、
投降したくてもウクライナ側の受け入れの容量的に無理なのかね
自力で帰宅するか
>>884
我が国ですら負担できないような金額を韓国が払うのは不可能だと思うんですけど（名推理 徴収兵を他国で戦わせても混乱して逃げ回って正規軍まで混乱するだけの迷惑軍になりそう
>>891
そこらへんウクライナの戦略は徹底している
兵站の破壊が最優先目標 >>889
そもそもの工学的な筋の悪さはどれだけ美味しい契約オプションを山盛りに盛ったところで誤魔化せんというのはアタック級で学んだだろ？
適当に優秀なパーツ買ってきてガッシャンコ組み合わせた程度で優秀な戦車ができるならBEVなんてもっと広まってるしな
中国の粗悪品頼みでなく >>893
そいつを監督する督戦隊を指揮するだけで軍の指揮リソースをくっそ浪費しそう >>888
中国も中国で慣例破りの3期突入が決まる党大会直前でほとんど身動きが取れない状態なんよな
天の時、地の利、人の輪と言うがロシアは天の時から完全に見放されてるわ >>889
それ実質今から開発しますとか言ってるような物だから戦力化がいつになるか分からん
既に契約済みのM1A2SEPに期待するしかなさそう >>866
軍板いいるのに未だにそんな古い知識なのか >>879
オスキル川東岸の防衛線はあるにはあるのか
でも背後はどうせスカスカだろうな >>895
別にK2が工学的に筋が悪いなんて話はほとんど聞かないが？
エンジンは良くないらしいけど
K1ポンコツだったから引きづってねえか？ >>872
クピャンスク失陥でロシア軍はハリコフ奪取からの南進を完全に諦めたと考えてるね
このまま潰走ムーブが続くとプーチンはLDPR自体を諦めたということになるんだけど
とりあえずDPRのトップは逃亡したっぽいね >>896
そう思う
人員不足だと言ってど素人ばかり掻き集めた工場と同じ
正規のリソースすら枯れる 日本は金出すけどな。
まあ、頑張ってもせいぜい1兆円相当ドルだな。
あんまり無茶振りはできんよ、それ以上だとインパクトが強すぎる。
>>872
まずは目出度い
とりあえず、ロシア国境から延びてる線路は断ち切って路盤を崩しまくる/橋や切り通しを爆破して復旧に月単位掛かるようにしておきたいな
どうせ西側標準軌に改軌するしロシアと繋がってても碌なことはないからな 鹵獲品を戦力化したら
もうロシア軍はウクライナ軍に勝てないんじゃないか？
この状態から巻き返す方法が思いつかん
お買い得の装輪戦車より数は半分でも普通の戦車のほうがましやろとおもった
>>900
韓国人は大した根拠もなく名品兵器と喚けば名品になると思っているが現実は厳しい
セールストークに乗って買ってしばらくして後悔するのもよくある話だな 韓国製だからって無条件に叩くのは良くない。ちゃんと評価結果を見るべき
>>909
調子に乗ってウクライナ軍がモスクワまで攻めてきたら勝てるかも >>912
そう言ってアタック級も持ち上げてた現実 >>879
西側のスヴァトーヴェも
東側のスタロビルスクも集積基地だから
そこ落とせばあとはロシア本土から補給するしかない
ドニエプル東岸南部も取り残される
スヴァトーヴェは昨日の時点で撤退が始まってるらしいし
ここ落とされると西のオスキル河に集結してる部隊が包囲される形になる
スタロビルスクも昨日から鉄塔にウクライナの旗が刺さっていたり
ロシア本土に逃げているトラックが多く目撃されてる ポーランド、ウクライナ、チェコ、スロバキアは東側の工業地帯として古くから戦車製造してた国やぞ
侮るなよ
ロシア軍はオスキル川まで引いた言っても
後ろがガラガラなの分かってるからなぁ
それは単に逃げ遅れていると言うのではないのか？
>>910
装輪戦闘車じゃ戦車の代わりはできない
とまたも実績で示してくれた今回の突破戦 >>914
陸軍国家の海軍力に期待するのが間違いでは？ >>907
民政系の復興だけならどれだけ入れ込んでも変な風に野心を勘繰られる可能性はないと思うけど
そもそもあまり無茶をする義理もないが >>916
東側の元頭目がこの体たらくやけどな
ドイツが糞すぎて目立ってないだけで今のポーランド政府も今頃WW2の賠償を大真面目に要求しだすアタオカやで >>917
国債発行なんてアメリカ簡単に言わないが？
ドルが強くなりすぎるから なんで無茶振りすればなんでも思い通りになるロシア軍思考なんだよマジで
>>927
欧州1危機意識が高いポーランドがK2を1000両近く導入する事実を受け入れて >>919
そもそもチェンタウロみたいなのは今次戦争では投入されてない認識 >>929
ｂ・・・ネトウヨちゃんなんで急にアタック級なんて持ち出したの？
言ってみ？ >>933
自分で戦争したことない民族だから単に売りつけただけのことを戦争の勝利であるかのように思い込む
あんなんアタック級の二の舞いやろ >>935
アタック級みたいなもんだって言われてるのが理解できないのかしたくないのか
ちょっとでも叩かれると一瞬で沸騰するからｂ…は分かりやすいよなぁ FH70を20門でも送ってりゃ
出す金を半分以下に出来ただろうになあ
安倍や菅なら送ってたろ
ロシアのせいで金ボケドイツを含む大軍拡が始まったけど、ウクライナが案外あっさり蹴飛ばして露軍大崩壊になったせいで却って平和になったりして
まあロシアの体質が改善されたわけでもないから、まだまだ備える必要はあるか
>>940
これだけのことをやらかしておいて戦後ロシアの政体に西側の介入がないと考えるのは不自然 >>937
ド低能バカウヨちゃんアタック級が韓国製だと勘違いしてたの気づいてよかったでちゅねー
これに懲りたらもう軍板で他所みたいなネトウヨムーブしたらだめでちゅよ～ しかし、ラインメタルの新型パンターってかなりの値段だけど
ドイツ軍採用するんだろか？
マジかー
どうやらゲパルトは作戦中の防空要員で機能したようだ
歴史的作戦成功にクレジットがついた
最後の花道そして退役へ
>>815
最大の脅威が消えてなくなるから
来年から軍縮やな >>866
そら西側戦車として二流なのは否めないが、
安い、移転できる、比較的すぐ入手できる、西側規格である、独自改修出来る
といった感じで自前で開発できない西側国家にとってはかなり優れた選択肢だぞ
少なくともロシア系兵器扱ってたところが西側に乗り換える場合には最良レベルの選択肢 >>942
遂に狂ったか
誰もアタック級が韓国製なんて言ってないのに
矮小な身の丈に合わない自意識が肥大化しきると
何もかも自分のことを言われてるように感じてまうのやろなぁ
まさにゴミ >>940
冷戦から30年程度で西側の平均的な国よりは
帳簿上、兵力を整備できたけど
少子化やウラルボルガの資源枯渇や
工業の爆発的な発展が見込まれないのと
今回の事があるから警戒され続けるだろう
でもまた平和ボケすんだろうなぁ K2採用の理由って中身ドイツ製でレオパルドから替えやすいからだろ
車体もこれから輸入するM1が元だし、電子機器もM1と連携取ること前提で作られてるし
他に選択肢無いレベルでポーランドに合ってる
>>943
あれはラインメタルが勝手に作ったやつでドイツの本命はフランスと共同開発するMGCSでしょ >>946
それにポーランドで製造するなら品質も悪くないんじゃない？ 対空も対戦車も携行型ミサイル持ってんだから、モスクワ市内に特殊部隊を潜入させて要人のリムジンや航空機を狙えばいいのに
結局ロシア軍はハルキウ州から完全撤退したんか?
もう寝て起きたらにスレがバンバン進んでてやっと追いついたｗ
>>946
外国技術使ってる所が多いから改修は難しいけど、安くて量を揃えられるのが良いから採用されたんだろう
いくら実績のない韓国製でも欧米技術がメインだから近代化T-72より遥かにマシ >>947
発狂すると言説は説得力を失うよ
主張したいことがあるなら冷静になるんだ >>949
ほどほどの性能でお安くて使い潰しやすいワークホース的存在に見えますね >>946
残念ながらそれしか選択肢がないのとそれが優れた選択肢であることはイコールではない >>949
K2はAMX社のCAD使ってるのもあって
外見もルクレールに近い >>947
言えば言うほど自分の無知を晒して無様になるだけだからもう黙ってたほうがいいよｗ
>>949
今のK2中身8～9割韓国製だし車体M1とかそんな事実無いんだけど・・・ >>837
それ他の親ロ垢に指摘されて「武士の情け」と言っていたよ ゲパルトのA2改修は完全データリンク対応らしい
時間がかかったところを見るとAGM88みたいなまた魔改造じゃないか？
S300のレーダーから座標リンクとか
>>962
痛いところ突かれて言い返せないからって煽りに徹して草生やすのは
それだけで負け犬と自己紹介してるようなもんやぞ >>946
K9自走砲なんかトルコやインドどころかフィンランドとかも採用調達してるしな
そりゃあ自走砲とMBTじゃ色々違うが一昔前より信頼できる選択肢になりつつあるのは確か >>945
欧州方面はそうかも知れないが、東アジアはいよいよ台湾有事やで。この板に台湾情勢スレが立つで。 持ち上げれば冷静な人を装えるが
問題が起きてくるのはこれからだがな
>>962
パワーパックとか色んなもの国産諦めてますよ ハルキウ州はロシア国防相の発表で撤退が確定してるからもうどうでもいいとして、次は双方どこを攻めるのか
戦線が大きく動くことに慣れてしまって、ちまちまとした動きだともう満足できない
>>952
それやったらロシアの思うツボだろう
口実作るだけ >>960
撤退する必要の無さそうなKharkiv市北部まで撤退してるから
なんらかの合意ができたのだろう
多分Kharkiv週間も域からの撤退を条件に
今回捕らえた捕虜の解放じゃないの >>951
K国製って書いたのは不正確だったね
大半はポーランド国内でのライセンス生産だし
東西から国土を蹂躙されたポーランドが大量調達に踏み切ったっていう事実は重いわな、期待通りの性能が発揮できることを祈るよ >>965
わかったわかったK2の事もアタック級の事も何もしらないド低能でした生まれてきてごめんなさいって謝りましょうね ゲパルト追加１０台供与てなんかいい方法を見つけたのかも
射程が短いので点在させておいてメインレーダーのデータでリモート射撃とか
>>970
ウクライナや西側的にはザポリージャ原発周辺の安全確保じゃないのやっぱり >>971
ドゥギンの娘を殺したのはウクライナ特殊部隊と盛んに喧伝してたのを見てもチェチェン独立派の時と同じようにウクライナにもテロ容認してるという印象を植え付けたいのが見え見えだしな >>969
いや全然諦めてないしというかK2PLのは韓国製パワーパックだよ？ >>974
低能はまともに反論もできずに頭の悪いチンピラみたいに息巻くしかないお前じゃね？
あ、すまん
残酷な事実の指摘だった
またもやお前のちんけなプライドを踏み潰してしまったな >>979
このとおり妄想の世界から必死に喚き散らしてるだけなのがこいつというわけだ >>978
そもそも最初にゼレンスキー斬首作戦やろうとしたのはどっちだっていう ロシアも純国産戦車と言いながらあのザマだったし国産どうこうって今の世の中だと大して意味の無い指標だな
K2はパワーパックがユーロ互換（というかユーロパワーパックのエンジンだけ入れ替えてる）なのが採用のポイント
とりあえず
韓国戦車の話題にしか食いついてないのは
どっか行ってね
>>964
射撃管制コンピュータを東側に置き換えたのか……？
まさかS300側を西側データリンクにした訳じゃないだろうし >>979
韓国製でトラブル起きまくったから本国用ですらユーロパワーパックになってるぞ？ >>967
せめて空母5隻体制になってからじゃないとキンペーも首を振らんやろ >>988
既になるの無理そうなんで今のうちに始めちゃうのはあるかも？ >>981
いい加減ミリネ全く知らないで嫌韓ホルホルしたいだけならこの板じゃなくて他所行ってくんない？ 韓国は赤字で武器売ってるから 国際兵器市場で実績作るまで我慢ということで
西側の水準では破格の値段で売ってるはず
それと知財の使用にも制限設けてないらしくライセンス使用料払えとか言わんみたいだ
ウクライナのような基本、自国で何でも作れる国にはありがたい話
K2の話は今年中に納入予定のK2PL初期パッチ見てからでも遅くはない
輸出モデルで評価変わるなんて兵器アルアルでしょ
うーんK2戦車のネタは地雷ワードだったか
ちょっと反省
>>990
妄想狂患者はさっさとここから消えて頭の病院に行っとけ
あ、お前のことだぞ？ >>894,897
ルハンシク周辺もスッカスカで迎撃も出ない状態なのかもね
ドネツクとルハンシクの降伏もありそう >>988
バイデンが台湾有事に米軍は出さん、とか言えばキンペーもホイホイ乗ってくるで。 lud20220929133632ca
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