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※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。
次スレは
>>900 が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）
ウクライナ情勢 1028 （実質1029）
http://2chb.net/r/army/1686648565/ ウクライナ情勢 1029 （実質1030）
http://2chb.net/r/army/1686722618/ ウクライナ情勢 1031
http://2chb.net/r/army/1686728916/ ウクライナ情勢 1032
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http://2chb.net/r/army/1686955113/ ウクライナ情勢 1036
http://2chb.net/r/army/1686990439/ ウクライナ情勢 1037
http://2chb.net/r/army/1687025394/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
>>1 乙です
ロシアが非難する「ネオコン」とは何？意味や歴史を調べてみました！
ネオコンとは「ネコカンサバーティブ」の略で、日本語では新保守主義になります。
代表的なネオコン系の政治家は共和党の第43代アメリカ大統領、ジョージ・W・ブッシュ氏です。
ネオコンは「アメリカの民主主義は素晴らしいものなので、世界各国の独裁者をアメリカの圧倒的軍事力でサクッと抹殺して民主的な選挙をやれば現地の人はアメリカに感謝してアメリカの仲間の国がどんどん増える」というアメリカの思想・政治派閥です。
実際にアフガンやイラクで思想を実践してみたところ、
戦争は長く続き、
アメリカ兵は死に、
現地の一般市民も死に、
お金はとんでもなくかかり、
現地の人には全く感謝されなかったため
アメリカ国内でも人気がなくなり、
オバマ政権時代あたりではほとんど影響力がなくなっていた勢力です。
ロシアのプロバガンダの設定ではまだ生きていて、アメリカを支配している事になっているようです。
（ネオコンがウクライナの黒幕という設定になっているプロバガンダとしては、ネット上でも一時拡散されていたウクライナ・オン・ファイヤーが代表的です）
.
NATO拡大に関し、「欧米はゴルバチョフに拡大しないと約束した」というのも神話だ。ゴルバチョフ自身が2014年10月16日に、「当時はNATO拡大の問題そのものが提起されなかった。それは私が責任をもって確言できる」とRussia Beyond the Headlines（露の英語メディア）で述べている。
https://www.jfir.or.jp/studygroup_article/7401/?fbclid=IwAR2Z8IIzaA06-acPI2U3AA-gBYb9KMvsws3S13bAUWULR3giKdXl1PFJ7ZU NATOの東方不拡大の「約束」はなかった ー最新の外交史研究の成果から｜細谷雄一｜国際政治学者｜note
https://note.com/yuichihosoya/n/n778caf033b27 .
7 名無し三等兵 2022/11/30(水) 23:59:58 ID:xhP8WeAB0
今更の基礎知識
1. ミンクス協定1を破ったのはウクライナではなく、条約発効後もドネツク空港を侵攻しているロシア側
2. ミンクス協定2を破ったのはウクライナではなく、条約発効後もデバルツェボを侵攻しているロシア側
3. ウクライナは昨年、ドローンを使って反乱軍の砲兵陣地を攻撃したが、これは2019年改定版の停戦合意に基づく合法的な行為。ウクライナは継続的な攻撃の報告と攻撃後の報告書の提出という条約上の手続きを踏んでいる。
146 名無し三等兵 2022/12/01(木) 07:09:57 ID:E1nmE5xdM
4. 実はミンスク合意だ
945 名無し三等兵 2023/02/28(火) 21:59:49 ID:VhitLzL3p
ウクライナ軍、トルコ製無人機を東部で初めて使用 露占領軍の火砲を破壊
更新27.10.2021 12:06
https://www.ukrinform.jp/rubric-defense/3339943-ukuraina-juntoruko-zhi-wu-ren-jiwo-dong-bude-chumete-shi-yonglu-zhan-ling-junno-huo-paowo-po-huai.html >参謀本部は、同使用に先立ち、ロシア占領軍からの攻撃があったと伝えている。具体的には、
>同日１４時２５分から１５時１５分にかけて、ロシア占領軍が１２２ミリ口径榴弾砲Ｄ－３０により
>フラニトネのウクライナ統一部隊配置地点に対して砲撃、これによりウクライナ軍軍人２名が負傷、
>内１名が死亡したと報告された。その際、ウクライナ側は、敵の砲撃開始時に
>欧州安全保障協力機構（ＯＳＣＥ）ウクライナ特別監視団（ＳＭＭ）を通じて停戦要求を出し、
>さらに外交チャンネルを通じて口上書を送付したが、ロシア占領軍は対応しなかったという。
>これを受け、ウクライナ参謀本部は、「敵を強制的に攻撃停止させるため、ウクライナ軍総司令官の命令に従い、
>『バイラクタル』が使用された。同無人機は、衝突ラインを越えず、誘導弾により、
>ロシア占領軍保有の火砲１点を破壊した」と伝えた。その後、敵のウクライナ側への砲撃は止まったという。
ちょこちょこ一進一退やっててつまんねーな
プーアノンさんはマリウポリの復興をアピールしたい！
716 名無し三等兵[] 2023/06/18(日) 00:07:20.82 ID:BovZe7UV
再建中のドラマ劇場周辺のドライブ…
https://twitter.com/johnnyjmils/status/1670073791156744192?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A 舗装道路は100%復旧してる
722 名無し三等兵[sage] 2023/06/18(日) 00:11:20.20 ID:An9ep/SN
アピールのポイントが舗装て…
729 名無し三等兵[] 2023/06/18(日) 00:15:59.48 ID:4ERM1SNJ
都市以外に舗装道路がない国向けのプロパガンダだから…
731 名無し三等兵[sage] 2023/06/18(日) 00:18:11.15 ID:T7KjTXn/
親露派「復興すごい！道がアスファルト舗装されてるだけですごい！」
ウクライナ情勢192 IPなし
http://2chb.net/r/army/1686900100/ https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
俺は元コマンドーのミリブロガーだ
>>1 z
(´･ω･`)
重複スレがあるので
>>900 の方は誘導だけお願いします
ウクライナ情勢 1038
http://2chb.net/r/army/1687068354/ ↑のスレの次は1040で
>>6 遠景の街並はそれほど復興しているとは見えないですね
日本がアメリカに砲弾提供出来ないと断ったらしい
日和りやがったなクソメガネ政権‥🤓
木原誠二官房副長官は18日、フジテレビ「日曜報道」に出演し、日本政府がウクライナ支援に向けて米国に砲弾の提供を検討しているという海外メディアの報道について「日米間でそういった合意があるということは承知していない。今の防衛装備移転三原則、運用指針の下ではこういったことはできない」と述べた。
https://mainichi.jp/articles/20230618/k00/00m/010/023000c >>10 うむ、正しい判断だ
平和主義外交が破綻する
さすがきっしー総統閣下
(´･ω･`)
>>12 てめぇ、次のウクライナは広島になんぞ？
いいんか？おおーん！！？😡
>>10 WSJ だっけ、最初に報道したの
そもそもが米国か日米双方の観測気球だったのでは
日本の世論や与党内の反応見る必要があるでしょ
>>13 核兵器による威嚇恫喝には丸腰で万歳突撃すべし
(´･ω･`)
>>10 プライムニュースでは小野寺イケイケだったのにお断りですかｗ
>>11 確かに装薬と砲弾は分離してるしな
(´･ω･`)
いくつか似た様なニュースが並走してるけど火薬は売るって事だと思うよ
今時、何所の新聞社も経営は厳しいらしいし
>>18 先っぽしか挿れてないからセーフ
(´･ω･`)
【和訳】英国国防省 ウクライナ情報 18.06.2023
https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1670323300759920640 ここ何日間も激しい戦闘が続いており、その激しい戦闘のなかで最も程度の大きいものが、
ザポリージャ州、ドネツィク州西部、バフムート周辺で集中して起きている
これらの地域すべてで、ウクライナ軍は攻勢作戦を目指し続けており、そして、少し前進している。
南部において、ロシア軍は多くの場面でわりあい効果的に防御任務を遂行している。
両陣営ともに現在も多くの死傷者を出しており、ロシア側損失は、バフムート戦の3月の時期に
そのピークに達して以来、最大である可能性が高い。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
火薬の原料って日本では産出しないだろ
防衛装備移転三原則の見直し当初サミットまでにするとなってたが
>>26 解散して総選挙終わったらじゃないの
夏までの解散はほぼなくなったから秋以降が勝負だろうね、ウクライナはほぼ焦点にならないだろうし
>>24 本命の南部でロシア軍が優勢か
(´･ω･`)
アフリカ首脳とあってプーチンなんか嬉しそうだな
>>26 どう足掻いてもウクライナに勝ち目無し
の防衛省分析が総理の耳に入ったんだろ
(´･ω･`)
>>30 まともな国の大使達は演説しても拍手すらしてくれないからね
ロシアのヘリがウクライナの反攻を妨げてるらしいけど、
どんぐらい動くか分からんけど100機以上はあるんじゃないの？
ウクライナはロシアがあんだけの防衛線引いてる間何してたん？
>>39 しっかりと緊張感とスピード感を持って慎重に慎重を重ねながらあらゆる選択肢を排除せず
抜本的で前例のない大胆で思い切った様々な注視をするべく前向きに検討を加速し
今後幅広く意見を聞き総合的に判断し関係各所と緊密に連携を図りながら丁寧な説明を重ね
引き続き全力で適切に対策を協議してまいります🤓
機甲師団は穴あけだけか
>>30 世界中を敵に回してタイと仲良くしてる日本みたいだな
(´･ω･`)
>>38 NATOの支援躊躇で準備が遅れた分の時間稼ぎ
後は泥濘期でそもそも攻勢をかけれなかった
ATACMSとf16を早い段階で供与決めてればだいぶ変わってただろうなあ
>>41 機甲車両で移動して歩兵を展開するんだよ笑
新兵の訓練って別にウクライナでできるんじゃないのかね
>>41 無理攻めしてもヘリでやられそうだから
ゆっくり攻めてる感じなのかな
MANPADS飛んでくる環境ならヘリは的っぽいし
>>34 主役のKa-52が約200機
輸送ヘリは知らん
(´･ω･`)
>>49 西側っぽいドクトリンの指導者が足りてないか、
後方部隊も足りなくて訓練地がバフムトなっちゃうとか？
>>50 さすがに機甲部隊でも対戦車ヘリが出てきたら引くしかないからな
随伴歩兵のスターストリークで撃ち落とさんと
>>49 そりゃロシア兵みたいに下手に集まって訓練受けると巡航ミサイルを撃たれる可能性があるからでしょ
あちこちでウクライナ苦戦とか報道されてるけど
>>56 東は所々抜かれてるっぽいから
南を重点的に固めてるんやろな
>>51 既にその数はだいぶ前から無いよね。
部品供給も出来てないだろうからサンコイチ、もしくはニコイチと考えても運用出来る数はさらに下がるんやないかな？
ロシアと親露が厭戦気分を工作してるのか知らんが
>>38 汚職腐敗撤廃と称して
政敵やらを掃討
州知事（州の軍政トップ）は何人も解任辞任の憂き目
国防省絡みの汚職腐敗では数百人規模で処分人事との報道
内部はボロボロかも
>>57 最初から南部はガチガチだろ。
ウクライナとしても分断させてからの南部だから
>>56 緒戦は備蓄で問題ないが、防戦している時間が長引けば枯渇してくるはず
そのために後方の橋を落として、輸送車を刈っている
五毛でもなんでもないけど、以前から標準的な日本人に受ける政策をしてるのは習近平だと思ってる。
>>49 そのうち戦場に出たこともないお前らが教えるのか？って言われそう
>>58 俺にとってのゲームチェンジャーが…
(´･ω･`)
>>63 あの、補給も満足に用意できないままスタートした都市封鎖
果たして日本人が絶えられるというのか
ロシアにも行ったアフリカの使節団を批判するゼレンスキーってホントどうしようもないな
>>68 俺としては火薬、もしくは原料を日本の商社が買い漁ると思う。
>>66 ＞俺にとってのゲームチェンジャーが…
切腹して転生しかないだろｗ
・ロシアソース
兵站は鉄道通ってる場所ばかりだから全く問題にもならんだろうね
>>73 >>74 家族が養ってくれるんで
(´･ω･`)
>>80 嘘つかないで欲しいんだけど
おいくつですか？
俺は38歳。
>>81 ((((；ﾟДﾟ)))))))
>>82 46
>>85 そりゃもうあかんな。
諦めてここにいろ。
ロシアソース
>>52 ジワジワ戦術はロシアもソルダールでやってたけど
村1個獲るのにも大変だな
>>69 スレ間違えた
もちろん耐えられるわけないがその時初めて過ちに気づく
>>6 本当にその建物をぐるっと回った分の舗装が出来たのしか写っていないとは恐れいった
>>80 46歳穀潰しでウクライナスレで構ってもらうために親露やって24時間張り付いてるとか…
どうしようもねえなお前
少しは進んでヘリ落とせた？
>>49 実戦経験豊富な士官なんて前線で使いたいだろ
子守させてる余裕は無い
>>52 まあそんなもんだよな
毎日きちんと進めることが重要
東野篤子 Atsuko Higashino
@AtsukoHigashino
被侵略国を支援するか否かを巡る判断を競馬感覚で語るべきではありません。「侵略国が勝ちそうだから侵略国に味方しとこう」とか、「侵略国が勝ったら何かが変わりそうでワクワクするからこっちに賭けとこう」と侵略側にバンドワゴンするのは、レピュテーションリスク等々全て無視した危険な発想。
https://news.yahoo.co.jp/articles/cba6aaac8d7a581a69da8054a9897f1753aca18f 実際のところ、ウクライナ側の情報統制が凄すぎて
大半の人らは何が起こってる反転攻勢なのか？
全然見えて来ないのが実情なんだよなあ🙄
>>88 余計な御世話と思うが、外で働くのが嫌なら自宅で少しでも収入を得る方法を見つけた方がいい。
脅しではないが、高齢化社会、スタグ＆シュリンク、株高の日本の将来は米国並みの格差社会になる。
ヘルソン州奥、アゾフ海に近い街で爆発
ウクライナの空軍報道官が、ヘルソンの弾薬庫をやったと会見してた件かな
ライコヴェという鉄道の町が被害を受けた。この町はザポリージャ戦線に供給する唯一の長い鉄道路線である
https://twitter.com/defmon3/status/1670330947110072320?s=46&t=diUoo_l_dP0NDfCPKbdH_g https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
実践経験無いから訓練教官出来ない
こうやってまとめてみると、何故西側戦車の供与が遅かったのかの理由が分かるな。
精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
>>98 こいつは評論家の希望的観測だな
(´･ω･`)
>>102 ストームシャドウでやったから空軍が発表してるのか
🇬🇧🇺🇦 昨夜、ウクライナ軍はクルスク地方のチョットキノ村にある製糖工場に対して砲撃を開始した。
>>104 最悪のシナリオに備えるのが危機管理でしょ
それを聞きたいのに
(´･ω･`)
ロシアソース
https://twitter.com/Anna_Lena2022/status/1670153565384343553 ロシア人捕虜は子供の強姦について語り、占領地では他の住民も強姦していると語った。
カディロフツィはトクマクの未成年住民を強姦した。
第47マグラ旅団の戦闘員に捕らえられた占領者は、そのことについて語った。
カディロフツィは占領下のモロチャンスクの住民もレイプした。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
🇷🇺🇺🇦😉😉(特殊部隊の大天使)
👼ザポリージャの方向:
夜、敵はノヴォダニロフカ・ラボティーノ方向に積極的に活動し、私たちの部隊は陣地を突破しようとしていた敵の攻撃グループを破壊しました。
敵は夜間に3台の歩兵戦闘車、2台の戦車、2台の装甲兵員輸送車を失い、最大50人が死亡し、将校を含む捕虜も出た。
昨日のような大虐殺は久しぶりだった。 ウクライナ国軍第47旅団は攻撃を避けるために装備を破壊している。
アスリートに連絡してください。
>>117 よく拡大すると
フレシェット弾みたいやな
ナチス・ロシアの朝
https://twitter.com/golub/status/1670288858305425409 「そこにロシアがないなら、なぜそのような世界が必要なのでしょうか？」 - ウラジーミル・プーチン。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
NYT「ロシアがダム破壊した物証あんねんで」
>>100 引くほどボンボンかもしれんよ。
そう思いたい。
突出部にならないよう、進んではその周囲を横に押し広げながら進んでるみたいだね
機甲科部隊って足速いからね。
■今週の推奨NGName(～6/23 24:00)
塹壕掘って1年籠るロシアも大概だが暑熱のなか村を解放して回るウクライナも
今あるドローンに浮力タンクつければペイロード増やせんじゃね？
>>113 爆風で攻撃するって気化爆弾とか？
これは違いそうだが
>>130 ヘリウムガスや水素ガス程度でペイロード増えるほどの力生み出せるのか？
ワグナーもそうなんだけどルシッチも金持ってんな AKのカスタマイズが凄い スポンサーは誰やろ
ピャティハトキの戦いに関して、例の動画で上がってるね
相変わらず詳しくてわかりやすい
ウクライナ軍は地雷散布MLRSで進軍を止めてたんだと
>>100 言うて家で収入得るとなると余程プログラムや株取引に詳しいとか飛び抜けてるもんがないと厳しくね？
面接なしの日雇い作業とかの方が現実的だと思うわ
スレチだからあんま言わんけどさ
ギャングスタが人海戦術に変わった言うとるね ひたすら歩兵で突っ込むんだな
>>35 パットンがコテハン変えただけだぞ
あとｱｳｱｳレスバガイジはコテハン捨てたLans説有り
F16をさっさと供与していればもっと攻勢かけられたろうに
>>139 最初からそうすりゃ良かったのに、お綺麗な西側訓練やって西側の戦術だと勝ち目ないからな
原発奪取計画立案だけで１時間番組だけじゃ足りない
ウクライナも機動兵力を投入して防衛線を突破、補給を分断って戦い方じゃないな
>>142 パットンってパットン元帥みたいな人？
この板あんまり来ないんだけど何故か見たことある気が
>>139 こんだけ引っ張って準備して、最後に行き着いた先がワグネル式かいw
原発奪取はストライカー旅団を全速力突入で使いたい
>>150 丸パクリではなく、命大事にする何らかの
ウクライナ(西側)アレンジはあるだろうな。
>>140 国際ニュースの速報もなし、ウクライナからの公式発表もなし
まあいつものガセネタ
自由ロシア軍ってもうベルゴロド攻めてないの？
P37を使って原発に突入する懸念材料は
プーチンは抑止力のために核を持つと言ってるから攻撃手段としては考えてないだろうな今のところは
>>149 お前は俺を恐怖する❗
ロシア滅亡🇷🇺ロシカツお前ら全員死亡遊戯❗
>>154 兵力配備されたからやらないのでは？手薄なところをって
>>213 ベルジャンスク軸て表現してるのって誰なんでしょう？
ほとんど見たことないので
精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
しっかし不思議だよな
NATO式訓練の行き着く先が
人海戦術と…
>>152 アレンジしたかて悪手とちゃう？
ワグネルが使ってたのは捨て駒の囚人兵やが、ウクライナに捨て駒に出来るような人的資源の余裕は無い
ワグネルが戦ってたのはバフムトの街一個やが、ウクライナ軍が突破しなくちゃならんロシア軍の防衛戦は比較にならんほど広過ぎる
・・・とても持つとは思えんで？
>>49 ウクライナでも訓練してる。海外で訓練してる人は逃亡しなさそうな人とのこと。
>>159 自由ロシアの戦術が有効なのは
空白地帯に、敵軍のリソースを割かせることだからなあ
敵が待ち構えてるとこには行かんよな
ロシア軍の兵力拘束が目的だし、さすがに同じ手は二度は通じないだろう
今までは、
>>169 いや頼むから最初からそうしてくれよ、なんでトクマク方面でそれやらんかったんだ？
貴重なレオパルトと人員が・・・
>>142 ロシア全振りな奴がパットンなわけないだろ
>>170 威力偵察しないと相手の出方が分からんし仕方なくね
>>124 縦深の深い機動戦やるには速度が出てないからね
そうなるとWW1の経験則、突破口の幅＝進出可能な縦深、に話が戻っちゃう
>>169 それが普通のやり方だけど。
今までは何もかも足りてなくて出来なかったんだよ。
>>113 曳火射撃やろ
フィクションとかではよく出るのに実戦の動画だとめったに見ないのが不思議
短期間で戦術変更して成果だせるならいいんでない？
>>113 曳火と言うやつよ。地表近くで爆発し破片を広範囲にバラ撒く。地表で爆発させるより被害範囲が広い
>>165 こっちの方が勝ち目あるだろ
ロシア動員少なすぎるから掃討作戦やる前に
次に進むってやり方、動員兵に関しては街で攫えば良いんだから
>>121 わざと進んで騙されてロシアソースでレスバするのが楽しくて楽しくて辛抱堪らんって病気があってね
>>170 あそこはロシアが取った後
かなり要塞化されてるやろ…
その先のメリトポリも
かなり出血を強要されるの覚悟で
やらないと
>>140 プーチンもこういう報告を何度も受けてるのに
ウクライナの要人が一人も死んでないことに矛盾を感じたりはしてないんだろうかｗ
>>2 ネオコンはいるし、バイデン政権はネオコン
バイデン政権はウクライナの自由と正義のためにって事で支援してるだろ？
そういう思想をネオコンって言うんだよ
カスみたいなテンプレ貼る暇があったら勉強し直せ
>>169 これ、ウクライナは早期奪還は諦めたか
それとも様子を窺っているのか
いずれにせよ、間違いのない作戦だとは思うけど
プーチン氏、停戦実現に懐疑 なお戦闘長期化へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/e4efc42e1236c33a5adbc2621ba48d1bd8eddbb5 アフリカ代表団は和平交渉の再開などを求めたが、プーチン氏は
「交渉を拒否しているのはウクライナだ」とし、戦闘が長期化している責任はウクライナ側にあると
一方的に主張。現時点での停戦実現に懐疑的な見方を示した。
アフリカ代表団はプーチン氏との会談で、和平交渉の再開やロシアが国内に
連れ去ったウクライナの子供の返還など、停戦の実現に向けた１０項目を提案した。
これに対し、プーチン氏は、昨年３月に行われた停戦交渉の際、ウクライナの
「永世中立化」や保有戦力の制限などを定めた和平条約に両国が仮調印したが、
ウクライナ側が破棄したと主張。「今後、何らかの合意に達しても再び破棄されない保証がない上、
ウクライナは法令で対露交渉を禁じた」とし、交渉は困難だとする認識を示した。
子供の連れ去りに関しても、ロシアは子供を戦地から「救済」したほか、
親族が見つかった場合は返還していると主張した。
>>184 ベターではあるがベストではない
やっぱ西側の航空兵器の支援、教育が
遅すぎた感は否めない
>>182 国民を洗脳するための大本営報道に最も洗脳されてるのがプーチンなんだよ
>>184 相手が弱ってくれればその時に機動戦に移行
ヘルソン橋頭堡北部で、突然深さ50km規模で戦線崩壊した事があったろ
>>186 仮にプーチンの言う事が事実だとしてもさ、先に侵攻しちまったら言い訳立たないぜ…。
交渉努力すっぽかした上、核で脅しての侵攻だったからなー。
>>187 冬季に開始出来れば絶対に抜けてた
支援の遅さに怒りを覚えるな
何人戦死してんだか
>>188 以前も参謀本部を狙って命中、ザルジニーとシルスキーが死んだ、みたいなこと親露派がいってたけど
結局彼らが生きてたって事は当たってなかったんじゃないのか… と思うんだけど
今回はブダノフかｗ
プーチンへの報告用の大本営発表、適当すぎるｗ
>>170 人員はほぼ無事だし
レオパルドだって大してやられてない
同じ映像を使い回す
ロシアの安いプロパガンダに騙されてんの？
>>191 戦車供与の決定が年末年始だったしな
供与の遅れの代価が血ってのがなぁ…
>>10 まだ合意はない。
合意の前に防衛装備移転三原則を変えるのが筋。
現在検討中なので、まだ現行の三原則が生きている。
何も答えていない＝否定もしていない、典型的な官僚答弁にしか見えないよね。
ロシアの穴探すというか兵站崩壊してるから勝手に穴が出来ちゃう連鎖が広がってる。
⚡多くの🇷🇺ロシア情報筋は、 🇺🇦ウクライナ軍がピアティハツキーの入植地を解放したことを確認している。
現在、ロシア人は、これがウクライナ軍にワシリフカへの進軍の機会を与えているのではないかと懸念している。
>>196 基本はそこに期待したい。
クリミアからメリトポリまでの鉄道橋を二か所で爆破した効果はいかほどか？
第58軍の二個師団も兵站的に弱ればまた違って来る
間違いなく言えるのは「戦略核」の運用は今回の戦争で変わったよなww
>>195 本当に決意が遅くチャンスやタイミングを逃す民族だなあ。
そのおかげで助かってる部分も少なからずあるんだろうが。
特に夜間に歩兵が先行してるって話は何日か前から出てたけどそれを阻止するためにまだロシアが保持してるポジションの後方まで含めて地雷を散布する地獄のような光景が広がってるらしい
結局、ウクライナは西側相手にパパ活しないと武器もお金も手に入らないから、ロシアに周回遅れの対応しか出来ないんだよな
>>194 供与されても訓練期間は必要だし、仕方なくね
むしろこれだけ主力戦車がNATO外の国に送られる事自体が戦後では初だし
ウクライナ「武器が必要」…日本から砲弾提供も？米報道(2023年6月17日)
精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
根性なしのZ世代の若者を自衛隊に入れて根性叩き直すべきだと思う
>>2 ネコカンサーバティブって何だ？w
アメリカではアメショーしか認めないとかそういうやつか？w
>>207 日本からサハリン2の出資止められて困るのはロシアじゃん
これだけカードの切り方が下手でもNATOの直接介入を阻止して少なくとも2年近くは戦闘機の供与を先延ばしできたのは核抑止がある程度機能してるのでは
自前で兵器を揃えられないウクライナは
>>212 出資比率変えて、日本のモチブンをきしゃくかするから無問題
イランからドローン買ってるロシアも主権国家と言えないな
俺の見立てだとウクライナはあと150万人は強制動員出来ると思ってるんだけど
ロシアもまだ秘密兵器のT-55を出してきてないからな
日本も１００万人単位で動員かけるべきだ！
>>177 今のところウクライナ軍司令部がソ連式に固執する様子を見せてないのはポジティブな要素
港湾都市近郊の武器庫破壊 ウクライナ軍、反攻の成果強調
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https ://news.yahoo.co.jp/articles/a7777c8aa3e26bdc6b9ea1099276135fb3dac000&preview=auto
>>217 ロシアは動員の戦力化を焦らず進めている
もう進撃するの諦めてる
>>209 いや、大した稼ぎも技術もないくせに社会保障費を食い尽くす氷河期世代を姥捨てしよう
あの文句ばかりのジジイババアはいらんやろ
>>220 今歩兵中心でやってんじゃん
こんなの前線の士気が持つわけねぇ
>>223 ただ、ウクライナ軍もこれだけ圧迫しながら
目立つデカい戦果を挙げれない
航空支援さえあればと…グギギ…
>>225 冷戦後のソ連式は機械化部隊がとにかく突っ走るドクトリンなんだが……
>>221 > この中で当局者は、部隊が大きな打撃を与えて「武器庫は炎上した」と指摘。「ウクライナ側に飛来する砲弾は減少することになる」と作戦の成果をアピールした。
なんか太平洋戦争中に「アメリカは焼夷弾を大量に投下するから吹き流しの布が大量に必要になり、布地が枯渇している」みたいな大本営発表に似ていて草
戦場の様子を兵士がスマホで撮ってツィーターに載せる。
>>220 人海戦術で地雷原突破とかやってるので、頭人民解放軍かと
人権とか言う訳の分からないものが日本をダメにした
全裸中年男性が結構前にRTしてた「ロシアが不足するもの・しないもの」の考察が結構いい線いってたんだなと思うようになってきてる
OSINTの画像残ってるのだけでレオ2確定損失既に13両だとさ
>>226 この配置図だとロシア軍の予備が見えない
正面に空挺とスペツナズが目立つが、戦車師団が後方にいるはず
ウクライナも旅団単位で優勢に見えるが、実態は増強連隊程度なので戦力不足じゃないかな
砲兵も見えないので、ちょっと当てにならないな
仰る通りロシアもヤバく、先日我々ボコそうとして失敗し撤退していた露軍の上官が怪我した部下約八人射殺して逃げてました、ドローンで見てたのですが、見ていた者みんなして"は？"ってなりました、やはり敵の方がヤバい事には変わりなさそうです、
https://twitter.com/sweetie_sasaki/status/1669895109599457281?s=46&t=wb2NzkVbzLwahFFEGTtQmg https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>227 今歩兵中心で突破をはかってんじゃん
ソ連式のドクトリンとかじゃなくて、損害のでかい歩兵突撃な
航空支援のない
>>233 https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-ukrainian.html 2 Leopard 2A4: (1, destroyed) (1, damaged)
3 Leopard 2A6: (1, destroyed) (1, abandoned) (2, abandoned)
3 Leopard 2R mine-clearing tank: (1 and 2, damaged and abandoned) (3, abandoned)
両軍とも戦車やIFVの損失を埋める
>>230 ピャティハトキは地雷原じゃなくて集落ですよ
日本が203高地取ったときも突っ込んで死体を積んで積んでそれを壁にして戦ったんだから
>>242 ウクライナ軍がソ連式に無理糞機甲突破続けなくて良かったってことでしょ
ロシアは陣地から対物ライフルでプリンキングしたり
サーモバリック弾を適当に投射するだけの気楽なお仕事感
ウクライナの歩兵はまさにこんな感じだな
ギャングスタさんはドローン部隊だけどどうなるんだろ 死ぬ前に経験持ち帰れよ自衛隊に
>>244 100キロそれやるのw
そして奪取したらサーモバリックで一掃されてしまうんですね
>>113 近くにいた兵士が何人も逃げているな
曳火射撃って以外と効果ないんだな
普通に着弾して水平に爆風と破片が飛び散る方が効果あるな
富士総合火力演習の富士山射撃はバカバカしいからもう止めた方がいい
子供10人くらい産んだら国民栄誉賞と1億円プレゼントすればいい
>>113 兵士が無傷で逃げててワロタ
これダメージないだろww
>>205 ロシアの大統領選挙って適当に操作して結局プーチンが勝つようしてるんやろ
って思ってるんだが実は公正にやってるんだろうか？
>>240 OSINT確認データはさすがにOryxだろうな
Rybar最近おかしいけど
地雷は工兵、対戦車ヘリに至っては戦車はなす術なしと言ってたな
精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
>>193 そんなん全部出回ってる訳じゃないんだから分からんやろ
>>247 ワイなら生中継中に発射から1分以内にカウンターファイアが帰ってくるTOS-1の乗員は遠慮するわ
直撃したら火だるま確定だし
君は勇気あるね
日本の半導体もロシアへ流入 第三国経由、規制及ばず：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUE286YS0Y3A420C2000000/ 日本メーカーの半導体がウクライナ侵攻後もロシアに流入していることが日本経済新聞の調査でわかった。1年強で少なくとも約15億円分が取引されていた。大半は中国など第三国を経由しており、海外への直接輸出を規制対象にした日本の法律で歯止めをかけられない。迂回ルートを封じ、制裁の実効性を高める方策が求められる。
経由国別内訳
・香港含む中国 819万ドル
・韓国 99万ドル
・トルコ 50万ドル
・リトアニア 41万ドル
・その他地域 91万ドル
※ 日経がインドの調査会社エクスポートジーニアスからロシアの通関データを入手し、22年2月24日〜23年3月31日の半導体の輸入記録を調査
>>217 100万動員しても、もう装備する事も兵站する事も出来ない
そして社会機構がもたない
やっぱり落ち目やね。
>>254 oryxだとA4とA6合わせて5両
うち1両ずつはベルゲパンツァーに回収されてたから3両だな
反転攻勢とは言ってみたものの
今日もレオ２破壊された映像でてたな
>>269 お前の頭の中ではそれで良いんじゃない？
ロシアオタクは今日も一日中妄想書き込み続けてますなぁ
>>169 歩兵の人海戦術とか、言ってるやついるけど、ロシアソースでもウクライナ軍は積極的に装甲車両を活用してるって話多いしなー
>>272 乞食外交して周回遅れの装備を手にするしかないナマポ国家と、タイムリーに必要な装備を調達できる主権国家の違いだな
>>255 元からおかしいけどな
ヘルソン北ダビティブ・ブリッドのお笑い戦況図とかwwwwwwwww
「10のアングルから異なる1000の嘘」に協力してるんだろ
WW2のイタリア戦線みたいに数年かけて突破するんじゃない？
反攻でなく防衛でロシア兵殺していったほうが良いんじゃね
>>233 はout of serviceだから全損じゃないよ
ORYXのカウントともほぼ一致
>>272 T72 ８両
BMP ３両か
部隊編成規模の車両だけどやっぱ戦車の比率が高いバトルグループだな
>>277 少数の戦車に支援された歩兵突撃がその正体じゃないの
>>279 RybarをOSINTと勘違いして鵜呑みにするバカ多過ぎだよの
ありゃ比較的マシなただのプロロシアンだ
>>277 「損傷したら即補充」の米帝には久々に震えたわ
怖っ
【速報】ウクライナ全軍投入
>>282 それはそうなんだが、露助も兵数・装甲車両・兵站のすべての面で攻勢を仕掛けられないことを自覚しちまったからな
バフムトで万単位で削ったからよしとしよう
本来攻めるぞー攻めるぞーって面子かけて宣言して攻めるのは下策だっての
プーチンがウクライナとの停戦協議の書類みせてたけど
>>170 レオ2の損害がいったい何両だとお前は思ってたんだ?
アメリカとしてはウクライナに和平させて自国の武器を売ってロシアを消耗させたかったってことだな
>>291 プーさんの言うことがホントな訳ないじゃん
おつむやべえなw
>>291 今日のプーチンの妄想ケツに火がついててわろた
>>291 侵攻開始直前に、国境から部隊を引かせているとプーチンは行ったが、アメリカが公開した衛星画像でむしろ終結させているのがバレていたように、
いまさらプーチンの書類が偽造されていないと信じても疲れるだけじゃない？
>>274 ボランティア（無休/無給）ﾋﾄﾞｽ・・・；；；
航空支援もなしに歩兵で陣地に突撃させるとかホント酷い戦争になってるなこれ
>>291 プーチンはバイデンの手の上で踊ってるピエロやぞ
ボケジジイよりも愚かなのが罪
あんなバカハゲのどこがエエんや？
>>278 ウラジオストック中国様に差し出して援助してもらおうと思ったのに
袖にされたロシアとプーチンディスってるの？
>>241 派手な攻勢は今年で終わりの可能性は高い。
>>299 領土奪還出来てる間は無駄死にじゃないからね
奪還し返されたら完全に無駄死にだけどw
>>302 今年ウクライナの派手な攻勢が終わったあとはそこで仮の国境線ができそうだけど
ロシアのサンクションは続くという形になるんじゃない
少なくとも大統領選までは
>>302 ウクライナ軍は実施不能になる
ロシア軍は恐らく可能だが、やらないだろう
>>299 空軍圧倒的に有利なはずなのに航空優勢とれないままのロシアくんディスってんの？
>>288 ワグネルは危機感煽って何がしたいのやら
>>291 ああ、あれはいいとこ「プーチンにはこのように報告された」架空のブツ。
>>303 イギップ大本営の発表を鵜呑みに出来る頭があるなら
君は信じてやれよ？
>>293 それもしかして揚げ足取りしてるつもりなんか？
>>277 ipなしスレで、ウクライナ機甲部隊にTOS-1が効いていない可能性が指摘されてましたね
日本人義勇兵のタケレンついに死を覚悟したか、まさか全軍突撃作戦やるとは夢にも思うまいw
>>311 やるなら再動員掛けるのと
弾薬が足りないから今は無理だな
精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
>>315 こういう時、最後のメシを考えるんだな
一番最後に何を食いたい？
>>311 出来ると思う
だけど何度やってもボコボコにされるのわかってるからな
>>312 違うよ
何万人ロシア兵殺しても、自軍も大損害出して領土奪われたら負け、ってハッキリ言いましょうか？
>>318 父ちゃんが作ったパサパサ炒飯
(´･ω･`)
ヘルソン奪還のときも結構長いこと膠着気味だったよな。陽動もあったろうけど
>>317 美味いもんだろ？父ちゃんが作る武骨なチャーハンは
戦史をみると一旦戦局が膠着したら国力が強い方は消耗戦をするのが最適解になるからな
>>303 バカアリスですらそっ閉じガン無視のペスコフの勝利宣言ww
ロシアが真実を語ってないのと同じくウクライナも真実は語らない
ザポリージャに集中させておいて、数週間後にカホフカダムや原発へブリッツかけるかもね
ロシアが厄介なのは
IFVや戦車の火力支援のもとで歩兵が浸透するのは普通のような気もするけどな
ウクライナだけじゃ如何せん兵士の数が足りない
>>332 こちらはアメリカさんに言われて
増税までしてんですよ？
ウクライナさんの支援されてて
そういう姿勢は
不誠実では？
>>329 こいつはプロの感想だな
(´･ω･`)
日本一人負けになるんじゃねえか…
>>337 ロシア側に転べば楽になるお
(´･ω･`)
>>340 守秘義務違反になりますからゼレンスキー氏も口は堅いです
>>329 たとえば日露戦争は全然その例に当てはまらんのだけどほんとに戦史見たの？
>>339 ナイナイ
ワグネルみたいな見返りが無いと
(´･ω･`)🖐
ペスコフはどうにか終わらせたいんだろ
>>335 電子戦装備って機密の塊なので戦闘機以上に輸出しにくいんだよなあ
〇 数日来、激戦が継続。特に激しい戦場はザポリージャ州、ドネツク西部及びバフムート周辺
ロシア的にはクリミアまでの回廊をキープできるなら
>>343 物価高で死んでるのヨーロッパじゃないのか？
情報統制されている自覚無いの多いもんな
>>348 ペスコフ、外の世界を相手にミエミエの嘘を吐いては笑われる人生に疲れたのかな
>>333 他国の人間としては原発を取り戻してほしいが、ウクライナの作戦上は優先度が低そうかな
日本の情報統制レベルは北朝鮮以下だぞ
>>346 日露戦争って日本は攻撃し続けて限界が来ていたけどロシアは軍を保持しながら後退し続けたわけで
戦争続けていたら日本終わってたよ
ウクライナ支援がどうのこうの毎日しゃべってる評論家連中も日本の武器支援の話になると反対の大合唱w
「情報統制されている自覚無いの多いもんな ！！！」
>>329 その先が見えてる状況をなんとか打破しようとロシアが冬の大攻勢やったのに、失敗しちゃったよな
もう後は西側の支援に磨り潰されるしか無いのは誰の目にも明らかになってしまったもんなぁ
やはり、F-16が無いとヘリの対処は難しいらしい
F-16が来る前にエイタクムスが来るみたい
VIDEO Rybarはテレグラムでしょっちゅう「我々のプロジェクトはロシア政府から資金がでているけど皆さんの助けも必要です」って募金の呼び掛けしてるのにOSiNTだと思ってたのかｗ
>>357 北朝鮮以上でしょ
親ロシアの発言したら社会的に干される
(´･ω･`)
>>350 これだな
t.me/war_facts_info/56029
ロシアはバフムト侵攻以来最大の被害を受けたとのこと
まあ最大というのはふかしかもしれないけど
>>361 ロシアは大攻勢なんてやったっけ？
バフムトで泥沼の戦いはずっと続いていたが
>>359 統合が失調してはるんですわ
(´･ω･`)
ウクライナは今まで積極的に情報を出していって西側から関心を得たり装備を貰ったりしてたのに、今回の反攻ではそれをしないと決めたのはなんでなの？
>>359 誰が反対してるの？ 防衛研界隈じゃ無いだろ
>>336 ほら、自覚が足りねえよ
あんたの意味不明なレスバ精神は大変迷惑だ
なんだかんだでテレビのコメンテーターは九条教徒多いからじゃね
>>358 ホントに日露戦争調べて言ってるのか?
ロシア軍は奉天会戦で大損害被って、本来なら次は鉄嶺で戦線敷くはずが大潰走、クロパトキンは遠くハルピンまで逃れた
確かに日本陸軍は攻勢終末を迎えてたが、戦力はまだ日本の方が優勢だった
>>369 元陸上自衛隊東部方面総監の渡部悦和からして反対
理由は日本は武器が足りてないからだとw
欧米も武器が足りてないのに必死に支援してるというのに
ｼｮﾎﾞｰﾝコテ、干されてたんだな
精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
欧米製の武器より必要なのは兵士なのよ
>>369 渡部元陸将もいっとったぞ
弾やる余裕ないって
>>376 まあ欧州はウクライナが防波堤だけど日本は目の前に中国もいるしね
ギャングスタさんガナイケさん以外の日本人義勇兵の皆さん
>>377 直感には自信があります
(´･ω･`)
>>380 実際のところ
自衛隊の弾薬は少ないのは
認めないと行けないですわな
五日持てば良い方
>>376 日本の地政学を知ってれば支援する余裕なんてない。もし支援してる最中に台湾有事が起こったら詰むぞ
せめて増産に目処が立つまでは無理や
ロシアの情報筋は、ザポリージャ州のプヤティハツキーが現在UAFの支配下にあることに徐々に気づき始めている。現在はダイナミックな戦いだが、ロシア人は「柔軟な防衛線」についても話している。翻訳: より多くの領土を失い、それを計画の一部と呼ぶ。
https://twitter.com/UKikaski/status/1670392342258360321 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>381 日本はさらにロシアも目の前にいる
だからこそ欧米との関係強化が必要じゃないのか
有事のときに支援しない国に誰が支援する
>>384 公に議論されて財源確保に動いたので改善されるでしょう
>>375 正確に言うと、大損害を被って突破されたとクロパトキンら上層部が勘違いして敗走した
幾重のも防衛線を幾分も突破できないまま限界を迎えつつあった日本軍は狐に摘まれた気分だったと思う
>>385 それって一国平和主義と変わらんだろ
欧米が日本のようにみな一国平和主義ならウクライナなんてとっくにロシアに滅ぼされてる
>>375 膨大な借金かかえてなお増え続けてる状態で
日本の経済力では軍を維持できるわけもなく
戦力とか以前の話だな
>>391 弾がないたまに撃つのがたまに傷
変わらないですね～…
オスプレイみたいなもの買うより
もっと弾薬に力を入れて欲しかった
ウクライナ支援が必要だなんて言ってる評論家からして
弾薬削ったのは財務Showだから、キッシーがいくらがんばってもトータルが増えることはないんだよなぁ
日本が武器供与するにしても何かで代替する保証がないと
>>376 元自のおっさんはかなりウクライナに肩入れしていて
バフムト防衛を決断したゼレンスキーは英断だった！って絶賛していましたな
現場の兵士にとったら牟田口みてえな無能だろう
元自なら岩田の方がまだ冷静なんですよ
この国では
>>395 オスプレイは安倍がアメリカ議会で演説するための手土産に買ったもの
>>383 その直感が正しかったならお前の人生は惨めな事になってなかったろw
>>404 キモいですよね
あれを配備するという判断が
私はものすごく気に入らない
未亡人製造機ですわな
精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
もしかしてゼレンスキーって有能なのか？
https://twitter.com/nexta_tv/status/1670398060462055426 プリゴジン氏は、ウクライナ戦争後、囚人3万2千人がロシアに帰還したと述べた。
プリゴジンは、「ワグナー」PMCとの契約後に釈放された囚人が83件の犯罪を犯したと主張している。
同氏は自身のテレグラムチャンネルで、「これは、ワーグナーPMCとの契約なしに同じ期間で
刑務所から釈放された人々に比べて80分の1である」と述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
弾薬無いのに18歳の発達障害に撃たせて2キルされる自衛隊
>>405 人生を犠牲にする覚悟でレスしてます
(´･ω･`)
https://twitter.com/ukraine_map/status/1670394611737526272 ザポリージャ戦線地図 (6月18日)
ウクライナ軍は、最近解放されたロブコヴェに近いピャティハトキ村を解放した
ロシア軍がこの村に向けて100発以上のTOS-1サーモバリックロケット弾を発射したと報告されている。
これにより、村の建物の約 40% が破壊されたでしょう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>404 >>406 いやヘリの代わりにあれ使うのはもう逆らってもしょうがないレベルの確定事項だからｗ
46歳ニートの親露クソコテとかキモすぎる
ザポリージャ戦線でのロシア軍の遺体と捕虜の画像、動画がどんどん流れてきています
https://twitter.com/jpg2t785/status/1670386888010797056 ウクライナ軍が地雷原処理ロケットにより地雷原通過口を開設する映像。
爆薬を数珠のように繋いだものをロケットで投射した後に爆破、力業で安全な「道」を作る作業です。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>414 いらない子なんでウクライナに上げますよ？
どちらかと言えばナチスが見える大統領がおかしのでは？
>>69 動画増えてますね第33機械化旅団がレオパルドを唯一運用していて32両保有しています
自爆ドローに突っ込まれているレオパルド2両
自爆ドローンに攻撃される移動中のレオパルド
自爆ドローンに攻撃される移動中のレオパルド。夕暮れどき
砲塔が宙を舞うレオパルド
先ほどはったブラッドレーのエンジンが生きている映像とレオパルド
放棄されたレオパルド2両
渋滞しているレオパルド
レーザー誘導弾に攻撃されるレオパルド
故障して牽引されているレオパルド
ウクライナ軍支配領域で地雷ふんだレオパルド、
ライバーの話ガチくさいんだが、ウクライナの損害多すぎるから大本営かなって思ってたけど
動画あるしガチくさい
ロシアの冬の大攻勢(ワグネル囚人の突撃)があまりにしょぼかったから守りもしょぼいかと思ってたけど意外と固いでごぞる
>>366 あんまりロシアをdisるのはやめたまへ
最早ロシアにはそう思われてしまう程度の戦力しかないって事
NHK
>>329 いや ロシアは補給限のバルト三国とかポーランド NATO諸国に一歩も手を出せないんだから
延々とウクライナ相手に消耗し続けてるのはロシアじゃないの？
>>426 ガダルカナルのようにバフムトでの消耗戦に引き込めただけロシアの戦略は成功したってことだよ
>>429 こいつはダブルオーの仕事だな
(´･ω･`)
>>427 地図の上に線や字を書くのは誰でもできる
最後に戦果出たの15日かな？
>>424 あら～、ドローン攻撃じゃレオパレス21にはダメージ与えられ無かったのね
自爆ドローン対戦車だと基本は撃破まで行かないからな
>>431 つまり、ロシア軍は今後ガダルカナルで消耗した日本軍のようになってしまうって事？
安物自爆ドローンは弾頭が軽いのが殆どだしまあそんなもん
戦ってるんだから損耗なんてあるだろ
>>425 つーかそれ、イギリスとかが言ってただけで、ロシアは一回も冬に大攻勢掛けるとか言ってなくね？
寧ろウクライナ軍をワグネルに任せて正規軍温存して、手が空いてるうちにガッツリ防衛戦構築してたってだけじゃね？
前回はレオ2撃破からウクライナの戦果が出てきたのが4日後
>>379 おいおい、現代の重厚な防衛線にバンザイアタックをかけたら２０３高地の再来だろが
萬人斉しく仰ぐ爾霊山
>>442 問題はその率、数と状況かな。
まさかもう地雷源に突撃させるような真似させてねぇだろうな・・・
>>439 今のウクライナは戦力の逐次投入ですり潰されていった日本軍みたいになってるんだよな
自分の発言に自信があるならSIMカード差し替えたりせずにコテでもつけて主張したらいいんじゃないかな
>>443 ロシアフレンズさんには残念だけど
アレがロシアの全力だったんだよ
最近は地雷原には突撃してないけど、ヘリ対策に装甲車が歩兵を置いて帰って歩兵で突撃してるらしい
https://news.yahoo.co.jp/articles/d375957d8d99a008932acb065e8f77c856207754 同盟国がウクライナへの提供を約束したレオパルト2の数は85両に増えている。
壊れたら修理したり乗り換えるだけ
乗員は死んでないし戦車の代わりはまだある
エイブラムスも来る
>>446 でも、実際にはシベルスクのM777後退禁止自殺砲撃や
レオパルトの踏んで地雷除去系バンザイ突撃ってなかったんだろう？
>>447 まーた、T-64を逐次投入してるロシア軍をdisってる
ミサイルも逐次投入してるから殆ど効果無いしなぁ
まあ、少しずつしかレストア出来ないし、逐次投入でもしないと戦線崩壊しかねないから、仕方無いんだろうけどさ
レオ2破壊されても人員は生きてるのはラッキーなケースなんじゃないか？
>>453 ワグネル中核も含まれてる
それでワグネルはボロボロ
>>453 都合よく囚人のみって思い込んでるロシアフレンズさん、チーッス！
第80自動車化狙撃旅団の司令部が破壊された模様
s://twitter.com/NOELreports/status/1670391355112079360
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
PTRS-41半自動対戦車ライフルの扱い方を知っているロシアの戦闘員は、レオパルド2の賞金首の賞金首に参加したくてうずうずしているのではないかと思う。
https://twitter.com/Blackrussiantv/status/1670099982639067136 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>456 地雷で擱座したのは確実に生きてるだろうし、あんまりこれ乗員まで死んでるだろって画像は無いな
ヘリで撃破してるんなら何で画像が次々と来ないんだろうな
>>451 地雷三つ踏み潰して乗員足が吹っ飛ぶ重傷とかってケースもあったから、ソ連製戦車より気持ち生存率高いってくらいで、相当数は死んでるし助かっても再起不能とか多いんちゃうかなぁ・・・
感嘆に破壊されて動作不能にされてるのに中は無事でーすなんてあるのかね？
>>461 どう見ても第二次世界大戦以降の戦車には無効
>>453 ロシアの失業率速報値が▲3.3%らしいよ
これは手あたり次第徴兵した結果だと思うけどどう思う？
前線に居るのが全員囚人だと思ってる？
>>465 普通にありえる
情弱か？
ロシアの装甲車とは違うんやぞ
>>385 155ミリ砲弾なんて台湾有事で使わないだろ
全て支援しても問題無い
>>459 旧ソ連製と比べてだろうな
誘爆しなきゃ生き残るチャンスは増えるのは間違いない
>>457 いや、だからさ
ワグネルも正規軍も全ツッコしてるなら全力じゃん？
正規軍ほぼほぼ出てないのに全力っておかしくね？
レオ2以外の雑魚キャラもドロップ率アップ中
701 名無し三等兵[sage] 2023/06/17(土) 23:49:13.47 ID:5y4VvMno
https://twitter.com/Sprinter99880/status/1670062291532775424 ロシア戦闘員が1,000以上のNATO兵器を押収
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>470 そりゃロシア戦車よりは硬いんだろうけど生存率ちょっと高いくらいだろ
レオ2の中にいりゃ絶対死なないとでも思ってるのか？w
>>412 たかが5chに人生かける？
ちっちぇー
制空権なしで装甲部隊を進撃させたのはウクライナと入れ知恵したNATOの失策だろ
>>461 こいつでレオパルト2の照準器を
(´･ω･`)
でも日本って155ミリ砲弾なんて1万発すら持って無いだろ
>>452 意外と死なないよ
それはロシア戦車兵同じ
ビックリ箱のT-72やT-80だってすべてがいきなりあんな風に砲塔が吹き飛ぶわけじゃなくて、敵弾が命中した後に戦車兵３名がすたこらさっさと逃げ出してる映像がいくつもある
>>473 出てたよ
何見てたの？
ワグネル中核と正規軍の複合部隊が戦っていたじゃん
ぶっちゃけウクライナから目を背けて…何とか巻き込まれずに米vs中露で延々と意地の張り合いと消耗戦やってくれるのが日本的には
>>473 なんでバフムート市内だけの話してんの？ｗ
レオ2がボコボコにされてレオ2最強言えなくなったら今度は絶対死なない信仰か？
>>477 多分、半年くらい前の情報に基づいて立てた作戦なんだろ
>>473 ヴフレダールとか無かった事にしたいのかw
>>375 クロパトキン更迭されてロシア軍立て直したリネウィッチがあと僅かで攻勢かける予定だったとか知らなそう
ていうか坂の上の雲読んだ知識だけでそういう事言ってそう
>>484 バフムートでロシアは本気じゃないって
実際はバフムートだけで本気だったからな
>>483 米の同盟国で一応G7だから、それは無理だわ。
良し悪しは置いといて、西側の一員として生きていくしかない。
>>478 それ雑にトスボミングしてるだけだろ
>>463 が言っているのはそういう事じゃ無いだろw
ワグネルはバフムトだけでプリコジンが2.6万人死んだって言ってて
なんかウクライナの進撃情報が多くなってきたけど期待して良いですか？
>>473 ロシアは「バフムート」だけでも全力だっただろ
つまりアレがロシアの全力
ロシアフレンズさんには残念かもしれんが
>>493 雑でも狩られてるのか…
ウクライナの運用はどうなってんの？
>>475 ぶっちゃけ、差があっても精々が適当な中国車とベンツくらいとちゃうかなと思ってる
比較すりゃ安全は安全なんやろが、ベンツに乗ってりゃ絶対に死なないわけでもない
ウクライナ主力はロシア防衛線の前で撃破されてしまったのは事実らしいいな
現状ウクライナには攻撃ヘリへの対抗手段がないし
>>497 その動画の攻撃で狩れているという証拠は微塵も無い
頭大丈夫？
ビックリ箱戦車の動画は衝撃的だったわ
>>474 使い捨ての対戦車兵器20本ぐらい（≒手榴弾20コ）と大量の箱が写ってるだけやん
形式バラバラのハンドガンやライフルがちょっと写ってるのに至っては「ロシアの人の私物ですか？」みたいなレベルｗｗｗ
>>500 そりゃ万全の防御態勢敷いてるところに航空支援もなしに突っ込めばいい標的になる
部隊小分けにして近づこうとしてるらしいが打撃力落ちるだけで犬死ですね
ドローンに食われるT80
>>506 お前の出した動画の攻撃で撃破できている証拠がどこにあるんだ？
知能あるの？？www
>>496 そこに全力ツッコしてたとしたら、今の防衛線っていつ誰が作ったん？
ヘリが脅威と化してるのはウクライナ軍も英国防省も認めてる上に日本語圏のミリクラも言及してるのに否定するのは流石に見たくないものを避けすぎじゃないですかね…
>>495 このスレの住人で親ウクライナ派ならば、ウクライナ軍の決定的な勝利が明らかになるまでは、その着実に積み重ねられる一つ一つの勝利を控えめに祝おうよ。
自分としては間違っても頭プーみたいに虚偽情報に踊らされて勝ち誇るような愚劣な醜態を見せてはならないとは思っている。
ここで言われてるような事がウクライナの軍事顧問たちがわからない訳がないので、無茶に見えてなんか意味はあるんだろうな。
>>389 勘違いじゃなくて事実
ロシア軍は防衛戦は突破され
危機的状況だった
現実見なよ
>>513 ないよw
マジでバクチだと思うよ
次考えてるだろうけど
>>509 じゃぁ、君が攻撃ヘリに狩られる
タンク役してみなよ？
>>508 言うて全周固めたら今度は重過ぎて動けんやろ
特にウクライナの土地じゃ
軍事作戦なんてミクロの勝ち負けで一喜一憂するのも馬鹿らしい
>>500 どうしてウクライナ主力が撃破されちゃったと思ったんだ
まだ、新編成の９個師団は投入もされてないのに
ウクライナ軍の反転攻勢は失敗？
F-16も来てないのに反攻まだかまだかと騒いでるやつがいて正気かと思ってたが
>>264 これハエ飛んでるし死体土に埋もれてるしで陣地が放棄されてから少し経ってる感じだね
>>522 みんなに担がれて攻勢始めたってかwwwwww
ペスコフ「宇軍は手持ちの武器弾薬を使い果たし、西側諸国からの支援に頼る羽目になっている。宇の“非軍事化”は大方達成された（要約）」。失策をトンチで解決しようとするスタイルはやめろwwwwww
>>522 言うてF-16で何か変わるとも思えんけどな
NATO空軍が直接参戦するならともかく
>>204 それなら露軍がこんなボロカスにやられとらんわw
>>518 それ言っちゃうとバフムトだって結果論で前線少しづつ押し上げたワグネルとロシア軍の勝ちってことになるんだが
リソース吐きすぎると攻勢は止まるし勝つならスマートな方が良いに決まってる
>>500 そうかもしれないしそうじゃないかもしれん
そんな事判る訳ねえだろ実戦中やし
>>483 ・・・エネルギー/資源/食糧の供給問題で巻き込まれないルートねぇす・・・
長期で継続した場合の方が最終的に人命/リソースの損になる・・・かもしれない
（終わらないとifルート考察出来ないし・・・それぞれできる対応してる感じでしょうか？
>>504 箱に中身があるかも分からないし
侵攻部隊がこんな箱持ってるか？というのも疑問だしなぁ
>>526 さあ、ロシアは用が済んだらウクライナからロシアに帰ればいいのに
>>530 は？何噛みついてんのか知らないけど
トップアタックされて
戦車が無事だと言える根拠を示せよ？
ロシアという国家の勝利は相当に難しいけどプーチン個人は勝ち逃げ決めそうなのがね…
>>531 まだ戦闘が終わってないのに勝ち負けなんて都合のいい線引き引いてるとか意味不明過ぎて草
>>538 無誘導のロケット弾攻撃でトップアタックとかwww
最低限のミリ知識位持ってから書き込めや
>>531 バフムートの
ロシアの勝ち方は全然スマートじゃないぞ
無意味にリソース吐きまくってた
それとバフムートはまだ決着ついてない
今のバフムートはウクライナ優勢
>>461 ドアノッカーをやりたいとか、自殺志願だろうか？？？
まだ対戦車手榴弾の方が役に立つ
>>542 ウクライナ軍の戦車一つが撃破されるのすら認めたくないてめぇに
全部返って来てて草www
>>525 どうみても、今攻勢はじめたのはウクライナの国内事情っぽいよな
戦争はボードゲームと違って、大人の事情もいろいろあるだろうし
>>526 非軍事化の達成が無理やりすぎるｗ
ウクライナが事実上西側の軍事勢力になったら本末転倒なのに。
ﾃﾃﾝﾃﾝはよくもまあこんな基地外毒電波を流せるもんだ。製造者責任を問い詰めたい
>>513 公共事業みたいなモノで時流に合わなくえもやらざるを得なくなってるんだよ
日本の対米開戦みたいなもの
みんなやりたくないけど欲しいと言った武器の供与も受けたので、やらざるを得ない
>>543 だからウクライナはスマートに勝とうってさ
最初に地雷原に突っ込んだ失敗も今修正してる成功に向かってる訳だし
ちょっと戦術批判されただけでアイツは親露派だ、最後には勝つから別にいいんだよ、ってのはやや違和感がある
>>549 それ繰り返して言ってるみたいだが
どっかから司令されてんの？
>>546 認めたくないのでは無くお前の出したソースが証拠になっていないと言うだけw
>>530 とかの様な動画が証拠だってんだよ
お前相当知能低いだろ？
>>554 は？参考の字も理解できない日本人未満ですかぁ？
>>467 最近はウクライナ軍も地雷敷設車を優先して狙ってる感じだね
どこまでが当初の計画だったのか
精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
>>547 アメリカ選挙あるし、バフムト落とされるし、東部実効支配どんどん進んでるし、防御陣地ガンガン固くなってくしで、ここらでなんか一発戦果上げとかな諦めさせられそうだったんちゃう？
攻勢自体はどう考えても無謀やけども
地雷処理車を大量にやられたのは痛いなあ
>>552 スマート？
キーウ侵攻はスマートな戦術だったんですか？
ひたすら訓練不足な兵士を使い捨ての突撃させてウクライナ軍を疲弊させようとしたのがスマート？
お前のスマートってのは女子が使うかわいいレベルだな
>>548 いやいや、ペスコフさんの言う通りなので
早く帰って欲しい
>>519 >>528 先鋒部隊が撃破されたのは事実だろ
この攻撃が成功しなければ突破口に後詰め部隊を投入できない
主力が残っていればもっと進撃拡大の情報がないとおかしい
今の情報は攻勢前に戻ってしまった
>>340 税金すらまともに払ってないおまえさんに言われたくはないな
>>556 どうしてロシアは煙草のポイ捨てを止めることができないんだ
こんなことしてたら戦争に負けちゃうぞ
>>562 今のところ補充の情報はないな
補充されるとしても半年後くらいか？
>>567 確認出来るんすか？
もしかしてストーカー？
>>563 価値観の問題では無くトスボミングが戦車狩りのためのものではないというミリ常識の話
知能が低いにも限度ってものがあるw
>>571 トスボミングの意味を理解してから
書こうなwww
>>569 ドイツが2台地雷処理車を供与するというニュースが一昨日位にあった
>>573 え？
トスボミングで戦車を破壊とかマジで思ってそうwww
>>576 理解力が乏しいのを自慢するウクライナ人www
>>561 戦略的に考えれば、ある程度待ってロシア軍の前線が疲弊するのを待つのも一案だと思うけど
ウクライナ国内的には、占領地の国民を一刻もはやく助けなきゃって声を押さえきれないんじゃないのかと
勝手に思ってるけどね
プーチンはロシアにとどめを刺した男として後世にまで語り継がれる名誉を得た
>>563 おまえな、空に向かってロケットぶっぱなして当たるわけねえだろwwwww
トップアタックってなwwwww
いい加減軍事興味ない奴出てけよwww
>>566 ファンタジーだな
で、ウクライナの主力が壊滅したと思ってるんだ
まあルーデル閣下ならトスボミングで戦車を撃破するかもな…
地雷は砲撃や空爆で敵を釘づけにしてからその隙に処理する
https://news.yahoo.co.jp/articles/a7777c8aa3e26bdc6b9ea1099276135fb3dac000 港湾都市近郊の武器庫破壊 ウクライナ軍、反攻の成果強調
ストームシャドーかどうかはわからんが長距離ミサイルは大事やな、こんな反攻苦戦するならイギリス供与しといて良かったわ
ベラルーシは色々情勢動いてるけど、モルドバは今どうなってんだろ？一時期政権転覆させようとロシアが色々と工作活動してたようだが
>>581 無誘導爆弾の投下にあたっては、目標と運搬する航空機の位置関係、投下時の航空機の速度、目標の速度、投下後の爆弾に働く重力や空気抵抗、風向きなどを計算に入れる必要があるが、全ての変数を得られるわけではない。第一次世界大戦においては、投下の見越し角度は全て目測によるものであった。こうした原始的な水平爆撃の命中率は低く、より精度の高い急降下爆撃が開発された。第二次世界大戦では水平爆撃の他、急降下爆撃も行われ、大戦中に照準器の機械化が進められた。
理解力をアップデートしろやwww
ゴミカスには無理か？
地雷に足止めされたところを
>>590 ナチスも民主国家を自称してたなあ・・・
>>201 これ観測気球だと思うよ。だからあなたみたいな意見が増えたら色々変わって行くと思うよ。
個人的には、むしろ加速ついて行き過ぎないか心配。
>>593 トスポミングで精度よく攻撃できるんならレーザー誘導なんてこの世に存在しねぇよ
底抜けのアホだなw
>>593 全く会話のキャッチボールが出来てなくて泣ける
おめーはトスボミングの話をする前に会話のトスをしろ
>>520 頭プーのヨタ話じゃないよ
真面目な話として聞くよ
今回の反攻作戦で、もし「失敗」と断定されるなら、それは「作戦の中止命令が出て部隊を撤退させた時」になるのじゃないかと思う
例えばアルデンヌの戦いで有名な「ラインの守り作戦」もヒトラーが中止命令を出して部隊を撤退させた時をもってドイツ軍の攻勢の失敗と断定されたみたいにね
そもそも「失敗」を言うのなら、このプーチンの「特別軍事作戦」なんか完全に破綻して「失敗」している
でも継戦中だから失敗扱いにならないのだろうねぇ・・・
>>596 こんな馬鹿な報道してたら信用失うって思わないのか？
>それともこのレベルの嘘を信じる馬鹿しか騙せてないと開き直ってやってるのか？
>でもじゃあこのレベルの嘘を付いてると普通に判断できるやつの声をどんだけ情報統制で封じまくってんだよ？
欧米とその植民地国の日本特に日本はって話になるわな？
>>566 ウクライナ軍は
生存して退却した映像多い
主力が残ってるからこそ
まだまだ続いてるんだけど
お前の言う
主力があればそれをすぐ突っ込むってのが
頭プーチンだよね？
取り敢えずロシアのヘリは
>>589 これがトップアタックだ！！！
ばーーーーかwwwww
>>594 北朝鮮も正式には朝鮮民主主義人民共和国です
(´･ω･`)
>>602 自分達がやられて悔しくて悔しくてたまらなかった事をロシア側の話にすり替える手口はよく見るパターンだな
バフムートはカシナートだったのはこりゃ間違いないなwww
>>599 またイミフなレス返してきてんなw
相当知能が低いとみた、F乱未満？
>>592 今は明らかにロシアに利がある状態だな
ウクライナ側に防空車両皆無だし
ヘリを堕とす方法がない
>>583 ウクライナにそれだけの余力があるんだ？
常識的に判断すればそうはならんだろ
予備戦力が多少残っていても投入するタイミングすら無いのでは攻勢は失敗だ
ヘリが厄介なのは
>>606 よく見たらヘリがミサイルで一撃離脱攻撃やってるっぽいな
アウトレンジから出てきて一瞬こうやってヘリの射程内まで飛んできて一撃離脱されたら
ウクライナの歩兵がいくらスティンガーとか携帯ミサイル持ってても意味ないなこりゃ
>>209 >>224 きちんと行列に並ぶ国の国民性では、そう言う雑な分断工作は効かないと思うよ。
>>607 これ
ツァーリボンバ落とされるか、コジキスキーの首を差し出して降伏するしかないやん
>>607 だから主力はまだ投入すらしていない
それに今は地雷除去してる段階
地雷除去が終われば攻勢始まるよ
>>609 まとめビデオ見てみたら
目標にヒットすると同時に反転後退してるな
昼間は盛大にフレア撒きながら
スティンガーじゃ当てられないと思う
ヘリもボチボチ落とせるようにはなったけど、これで慎重になってくれりゃいいけど、変わらず突っ込んでくるならシンドイな。
ヘリは実際4機撃墜してるし
ま、無理だよ
キャンドルジュン
今のところ自己申告のみで確認された撃墜はないからな
結局のところ、ヘリは攻撃兵器ではなく防御兵器だった
日本から少しは弾薬供与してもいいんじゃね？
>>626 特定の進行箇所へのアウトレンジからのミサイル攻撃なら、攻撃ヘリにやらせる必要あんまないんじゃないか？
>>626 歩兵支援ではなく対戦車ミサイル撃ち逃げならドローンでいいでしょ
>>626 メルカバが丸腰のパレスチナ人いじめに有効なように
攻撃ヘリは丸腰の装甲車両いじめに有効なんだよ
>>626 対戦車兵器の不足するロシアならではの運用だな
>>627 予算が前年比4倍になっても生産量は前年比4倍にならないから
>>629 単体で観測と攻撃が完結してるから意味がある
アウトレンジ待ちミサイルは別にヘリコプターでなくてもできるしな
>>634 不思議よな
過去、ウクライナ軍は市街地でのタンクハントにUAVを有効活用して
ロシア軍戦車を翻弄してきた
立場が変わった今
その知見が全く活用出来ていない
>>633 増えるんだから別に良いだろ
弾薬量がきっちり4倍にならんでも
>>580 こういうのって野天でもそうそう見つからないのかね、地元住民とかの通報で見つかりそうだけど…
ロシア軍特有の問題として陸軍と空軍の指揮系統が違うというものがあり、陸軍が戦線を維持できれば空軍は安全に戦えるが、陸軍が戦線を下げてしまうと空軍が敵のミサイルの射程内に入ってしまう問題がある
>>626 アウトレンジからぶっ放す誘導兵器の運用プラットフォームとしてなら多目的ヘリの方がコスパ良くね？となる
機動防御に活路を見出したとはいえ前に出過ぎると(V)SHORADの餌食になってるし
>>640 地上管制官部隊に随伴させりゃいいじゃん
数少ない兵器数で戦場を素早く動き回れる利点がヘリにはあると思うが
レオ2が撃破されても乗組員生きてるって話はソースあるのか
>>637 空母で真珠湾攻撃した日本軍も
大戦後半は艦載機に苦しめられまくったからな
頭で分かってても
アメリカみたいに金がないと
理想的な戦争は継続できないんだろうな
>>636 携帯含め対戦車ミサイルが潤沢にあれば要らないんじゃないのか、って意味だったんだが
>>642 別に併用すればいいけど
常に高地を確保できるわけじゃないし
>>643 普通は陸軍と空軍と海軍を一時的に統帥する総司令官を置いたりするが、ロシア軍はそれがロクに機能しないので、陸軍が勝手に撤退すると空軍は知らされず、あっさり死ぬということが起こる
>>645 生存性は高いだろ
だからといってコルネット食らって無事ですむわけねぇ
>>645 戦車内で撮られた映像がないから眉唾だろうな
地雷を踏んだ時点では生きてるだろうけど
対戦車ミサイル撃ち込まれた時点で蒸し焼きだろ
>>649 なるほどな、スロビキンも相当のストレスはあるんだろうな
プリゴジンおじさんも指摘してきたが…
コルネット
停戦の流れ出来てきたな
英テレグラフ紙
ウクライナの反攻が頓挫することを覚悟せよ
ウクライナが急速かつ決定的な勝利を収めることはまずない。NATOは、フランスとドイツがぐらつくのを警戒しなければならない
https://www.telegraph.co.uk/news/2023/06/17/prepare-for-kyivs-counter-offensive-to-falter/ NATOは、ウクライナの反攻が大きな成功を収めることができないという見通しに備える必要がある。
実際、これまでのところ、キエフは限られた利益しか得ていない。しかし、電光石火の突破口を期待した人たちは、必ず失望することになる。
戦争では作戦が計画通りに進むことはほとんどなく、キエフに不利な状況が続いている。
ロシアのヴァレリー・ゲラシモフ将軍は、複数のラインで効果的な防御を準備するために多くの時間と資源を持っていた。
また、ロシア軍は人員や戦車、そして最も重要なことかもしれないが砲兵など、ほとんどすべての面で数的優位にある。
>>237 やっぱロシア軍は前線の兵への補給は間に合ってなかったか
しかし食料も支給されず廃屋で食い物探しとか末期どすなあ
この様子だと他の戦線も似たような感じだろう
これも可哀想だよな
>>652 T-72もそれなりに生存性？はあったらしいから
チェチェンではRPGチームと一緒に狙撃チームも随行させて
脱出する戦車兵を狙い撃ちにしたとか
>>656 まぁ諦めろ
ウクライナは、後は弾薬送るだけでも戦い続ける
>>656 信じてほしいならせめてキーウ標記にした方がいいよw
>>646 金を持つ軍隊は素直に羨ましい…(´；ω；｀)
ほんと…羨ましいわ…
>>656 真っ先に援助して、真っ先に梯子を外す
さすが英国面
(´･ω･`)
>>656 >>658 ﾜｯﾁｮｲ変えられないなら飛行機飛ばさない方がまだ説得力あるぞ
【速報】
ウクライナ軍の損害、異様に少ない事が判明。
VIDEO >>653 今までのヘリコプターと戦闘機の損失を見れば分かるが、ロシア空軍は何もかも上手く行ってないのでMANPADによる損害を増やしまくっていた
>>656 > また、ロシア軍は人員や戦車、そして最も重要なことかもしれないが砲兵など、ほとんどすべての面で数的優位にある。
> また、ロシア軍は人員や戦車、
・・・、『戦車』？
え？ まだロシア軍の方が数的有利なの？
>>662 それは金なのか？
最終的には金なんだろうけどw
EUの戦車って基本的にロシア軍以外に使い道ないんだから全部送ったって良いんだよ
>>664 いや、意図的に飛行機飛ばそうともワッチョイ変えようともIDかえようともしてないよ
他のサイト見ると勝手に変わる
ワッチョイはスマホ変えれば変わるんだろ？
>>656 こっちも
279 名無し三等兵[sage] 2023/06/18(日) 22:19:24.96 ID:dLiYVByK
ニューヨーク・タイムズ紙
失敗を教訓に戦法を転換するロシア
モスクワの軍隊は依然として不安定である。しかし、反攻に備える一方で、規律、連携、航空支援を改善し、戦争の変化を予感させている。
https://www.nytimes.com/2023/06/17/world/europe/russia-ukraine-war-tactics.html 兵士のチームは、ウクライナの装甲兵員輸送車から降りてわずか数分で、目の前の樹林帯がロシアの銃撃に包まれた。塹壕を補強するために派遣された十数人の兵士たちは、何時間も身動きが取れない状態に陥った。
ニューヨーク・タイムズ紙が入手した任務報告書によると、ある兵士は「あれほど多くの陣地から、あれほどの銃撃を受けたことはない」と語っている。
3月にウクライナの都市バフムート近郊で行われたこの戦闘で、ウクライナのために戦っていた兵士1人が死亡し、9人が負傷した。報告書によると、ロシア軍は "高度な技術と装備 "を見せたという。
待ち伏せは、2022年2月に始まった戦争の最初の1年の大半を飾った無秩序なロシアの戦術とは対照的な、忍耐強く規律正しい作戦の一部であった。
これは、ロシア軍が失敗から学び、ウクライナの戦術に適応していることを示す致命的なデモンストレーションであり、当初はウクライナを著しく見くびっていたのだ。
17人のウクライナ人兵士、ロシア人捕虜、将校、外国人戦闘員、西側当局者へのインタビューや、文書やビデオの検証から、ここ数カ月、クレムリンの利益、特にバフムートでの利益は、一連の適応のおかげでもあることがわかりました。
例えば、ロシアの装甲部隊は、すぐに損傷したり破壊されたりするような場所にはもう突入しない。ドローンや探査機、時には叫び声を上げるなどして、ウクライナの塹壕を見つけてから攻撃することが多くなっている。
また、傭兵部隊のワグナー・グループは、戦術の改善と使い捨ての隊員の組み合わせで、ウクライナの防衛隊を凌駕する能力を発揮している。
>>669 国内の治安維持
カタルーニャ独立運動とかあるじゃん
>>667 囚人を集めて人数が多いことを、優位に立ってると言うのかなｗ
>>671 珍露の鳴き声に価値なんてないからまともに答えなくていいよ
>>582 んなこたぁ最初から分かってたことよ
ウクライナの非ナチ化とかNATOの東方拡大とかぜーんぶただの言い訳
自分の足元がヤバくなってきたから隣国に攻め込んだってだけの話
>>669 内乱鎮圧用だよ
バスクとかあるし
まぁ
ピノチェトなんかの同類だろ
知らんけど
>>673 こいつはプロの分析だな
(´･ω･`)
イギリスとアメリカが椅子外し開始
>>675 独立運動を戦車で鎮圧するのか
天安門不可避
>>679 怒ってて草
人間扱いしてほしいんだろうなあ
次のブリカスの言い訳は、ウクライナも悪い所があるとか言うのかい？
>>683 梯子じゃなくて椅子外しちゃうオツムが可哀想だわ
絶対米軍しか使わないと保証できれば砲弾そのものを米軍向けに生産・供与できると思うんだけどな。
本日の停戦妄想終わった？
>>689 素で間違えたわ
これでも超一流学歴なんだがな…
漢字使わんからなあ…
>>690 ギク…
ほ、豊和とTOYOTAを少々…
ウク信がどれだけロシア軍貶そうが結局、最後に勝つのはロシアなんだよな。
>>698 ぷっ
引っ掛かったなw
こんな簡単なトラップに掛かるなよ…w
数カ月の間に完全にロシア軍は戦術を立て直した
>>683 椅子外しってどうやったら間違えるのそんな漢字
ウクライナ人とロシア人が死んで
日本とヨーロッパが金を払って
アメリカとイギリスが丸儲けする
クリーンな戦争だからな
やめられないだろ
百歩譲ってロシア軍のムーブが作戦通りだと仮定しても、トクマクが絶対抜かれてはいけない防御限界線ではないですかね
今年のウクライナ軍は、反撃を行う機会は一度しかない。
NATOが参戦する理由はいくつかあったと思うが。
とりあえず
https://www.ukrinform.jp/rubric-ato/3724480-ukuraina-junha-qian-xianno-ruoi-de-dianwo-tantteiruukuraina-zheng-quan-guan-xi-zhe.html ウクライナ軍は敵防衛の薄い地点を判断しているところ＝ウクライナ政権関係者
ウクライナのポドリャク大統領府長官顧問は１７日、ウクライナ軍の領土奪還が進めば、ロシア大統領府ではパニックが生じるだろうとの見方を示した。
「ウクライナは確かに主導権を完全に有している。それは攻勢作戦と呼んで良いものだ。
初期段階では、複数の方面で形成作戦という方策がとられている。
それは後方支援への攻撃集中度を増すものであり、ロシアの部隊の防衛能力全般を弱めるものである。
そして、その集中度は当然増していく。反転攻勢は形成され、攻撃行動の数は徐々に増えていく。
それは始まったところである」と発言した。
>>711 空軍投入してもシリアでボコボコにされたのに
出せるわけ無いwww
>>214 プロ野球選手でも、バットが全部折れてしまって同僚選手のバット借りる事あるけど、借りたからと言って選手失格でもなければ退場させられる訳でもないよ。
>>693 アホかお前は
漢字の間違えじゃなくて梯子を外すって慣用句を椅子を外すとか言ってる時点でホイ卒のクソ低学歴だわ
笑わせんな
>>712 ロシア軍が恐ろしいのはアホみたいな敗戦から立ち直る事だ
弾薬は増産されミサイルは生産順調、兵員の練度は向上
ウクライナ軍の戦法に対して適応力すらしてきた
ベアリングがないとか半導体が作れないとかプロパガンダにすぎない
ヤバい軍隊であり、独裁国家なのは間違いないが、強大な国だな
ロシアが停戦するわけないのに停戦するとか言われてるの可哀想
指摘を椅子と梯子の間違えだと思ってる時点で頭弱すぎる
>>701 ガキ？
何年か経ったら滅茶苦茶恥ずかしくなると思うよ
精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
>>719 だからこそ今ここで支援してロシアを叩くべきなんだけどな・・・
手負いの熊を逃したらどうなるのかってのを理解してない
ドイツやフランスが自分達の番になった時にようやく気づいてももう遅いだろう
>>712 ロシアという国そのものが今後どん底に落ちていく運命はもう決まってしまってるのよな
世界市場から排除されたままだと真綿で首を締めるように徐々に状況が悪くなっていく、末は北朝鮮
世界市場に復帰しようとすれば金融が即死し、その後時間差で実体経済が死ぬ
ウクライナ相手に負ければ国家分裂の危機
万が一ウクライナ相手に勝ててもレジスタンス＆パルチザンのアフガニスタンピクニックコースが決まる
どの選択肢もろくでもない上に綺麗に詰んでて草
>>716 無一文なのにカジノに来て
周りの客に金せびって
スロット回してるイメージかな？
>>719 ベアリングと半導体がないのはプロパガンダではなくて事実
それでも人海戦術でそこそこ戦ってるのも事実だが、自国の人的資源を磨り潰して戦う野蛮で未来のない国ってだけでただの蛮族だよ
そんな終わってる社会に君は憧れるんだね
https://www.bbc.com/russian/live/news-65849028 ロシア情報筋は、ロシア国防省の声明に反して、ザポリージャ南部のピャティハトキ村が失われたことを認めている
>ザポリージャ地域の占領当局の代表者とロシアの「軍事特派員」は、ウクライナ軍がピャティハツキー村を占領したと述べた。
>同時に、ロシア国防省は最新の報告書の中で、村への攻撃は撃退されたと主張している。
>>704 いやいや漢字ミスよりさぁ・・・
この英テレグラフとニューヨークタイムズの記事って、要は
「今回はロシアがガッチリ準備してるから、ウクライナ軍にすぐに良い戦果が出なくてもガッカリしたり文句を言うなよ」
「ポンコツロシアもさすがに学習してるから油断できないぞ（だから停戦しようぜとは書いてないのでは）」
でしょ。
別に梯子外しじゃなくて
「ウクライナの戦いはまだまだこれからだ！もっとガンガン支援しようぜ！」
という風に解釈できるんだけど
梯子外しねぇ？
>>727 その割には使ってるネットスラングがオッサン臭いんだよね
>>700 ウクライナに勝ったところで最後に負けるのはロシアだよ
米英には勝てない
親露の馬鹿は慣用句もまともに扱えないんだから、記事の内容を正しく読み解いて
>>719 戦争はリターンの無い投資だから、いつまでも続けられない
ウクライナの強みは実は西側支援以上に、民族独立戦争に突入している状況なこと
ウクライナ全土占領できる力が無いロシアは、結局は撤退するしかない
これはロシアがキエフから撤退してから俺はずっと言ってるし、今も変わらない
状況変わってないからね
>>729 残念だがあるよ、少なくとも軍用は困らない
ミサイルも戦車も増産される
ウクライナでは、援助物資は「消えている」。
>>699 フジテレビのニュースで
殺鼠剤を読めないスタッフが
「殺ちゅう剤」
とテロップ出して炎上したことあるでw
「ねずみだから…チュウ…せや！『ちゅう』や！」
こんなやつもおるねん
>>736 ウクライナの勝機はそれしかないと俺も思うわ
>>738 はい、ソース貼ってね
お前の鳴き声でロシアの備蓄が増えるならプー禿ももう少し気が楽になるよ
>>714 それはこう言う文脈でだろww!
https://www.livemint.com/politics/ukraine-runs-into-russian-air-superiority-11687008893765.html Ukraine Runs Into Russian Air Superiority
2 min read 17 Jun 2023, 07:13 PM IST The Wall Street Journ
Ukraine said its forces were advancing on several axes in their counteroffensive but were struggling to counter Russian air and artillery superiority hobbling its assaults in the east and south.
Now into its second week, Ukraine’s ambitious attempt to take back Russian-occupied land is proving to be a hard slog against dense minefields and well-prepared defenses. After Ukraine’s first probing attacks yielded mixed results, its forces have mostly paused their advances in recent days as commanders take stock of the past two weeks and analyze ways to punch through Russian lines without taking huge losses.
Russia has taken advantage of its superior air power and Kyiv’s limited air defenses to strike Ukrainian armored columns and stop several attacks, destroying some of the sophisticated Western weaponry Ukraine is fielding.
>>736 それじゃロシア系の多い東部切り取られて終わりって事になるな
>>744 お前が2chで適当に受け流してもロシアの戦況もお前の人生も好転しないぞ
>>739 食い物はわかるが軍事物資パクっても売り捌けるのか？
イーベイに大量にウクライナ向けゴーグルやアーマーが並んでるのかな
>>732 あまり考えても仕方ないよ
こんなのを深く考えてもむなしい
プロパカンダっつーより単なるヒステリーになって来たなウクバカww
>>745 いや、それではウクライナは戦争続けるだろう
いつまでもロシアはリターンの無い投資を続けることになる
まぁ5年くらいだろ、ロシア軍が政治的にも経済的にも限界に達するのは
>>739 ウクライナの汚職対策は急務だがどこまで進んでるのやら
戦時のどさくさ紛れに物資ちょろまかすのってわが国でもちょこちょこあったよな
どっかの政治家は闇物資を売りさばいた金を資金にして政界に進出したし
>>751 その前にウクライナが疲弊する
少なくともロシアが負けることはない
>>743 https://twitter.com/hwtnv/status/1670399333265735681 6月16日 - 18日，ウクライナ・ヘルソン，メリトポリの南東約75kmのルイコヴェの弾薬庫。ウクライナ軍のミサイル攻撃により爆発，大規模な火災が発生しています。
https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1670402387788398593 Russian T-80 destroyed by Ukrainian FPV kamikaze drones.
https://twitter.com/jpg2t785/status/1670386888010797056 ウクライナ軍が地雷原処理ロケットにより地雷原通過口を開設する映像。
爆薬を数珠のように繋いだものをロケットで投射した後に爆破、力業で安全な「道」を作る作業です。
https://twitter.com/BarracudaVol1/status/1670408283184660484 The Ukrainian Army destroyed a T-72B tank in the village of Neskuchne, Velyka Novosilka front line.
今日だけでも着実に削ってる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>750 日曜の6時から11時まで50レスもしてるお前の人生について言えば確実にそうだよ
>>753 民族独立戦争に突入したウクライナは戦争止めないよ
第二次世界大戦以後の戦争はイデオロギーの戦いだ
>>751 結局今のロシアってプーが生き延びるための時間を自国民の命を対価にして買ってる状態なので
最悪自国民から兵力を絞り出せなくなるまで続くんではと思ってる、もしくは政変があるか
いや第二次世界大戦こそ
>>751 ウクライナの兵器と金はどっから出てくんだよ？
>>760 お前は民主主義国家かw
いつまで仕事を探さないんだ
>>757 横からだが
それだと
ウクライナはパレスチナかアフガンか、だね
>>761 始まりはイデオロギーではなかった
戦い続けた結果イデオロギーの戦いになり、戦後はイデオロギーが中心になった
でいいかな
>>760 >>762 レス返せてれば勝ってると思ってるんだろうけど内容のない鳴き声しか出せなくなってる時点でお前は完全にその惨めな人生認めてるに等しいからな
恐ろしい災害！何千人ものロシア占領者が多大な損害を負いながらなす術もなくザポリージャから逃亡しています！
VIDEO >>753 上でも書いたけど、万が一奇跡が起こってロシアがウクライナ全土の占領に成功してもそこで終わりじゃねーのよ
民族意識と国民国家意識に芽生えた数千万のウクライナ人を抱え込むことになる
ナチスドイツ占領下のフランスやソ連侵攻下のアフガンがそうだったように、抵抗運動は熾烈を極めることになる
国力の弱ったロシアにまともな統治なんかできるわけないんだよ
>>763 西側
後ロシアの凍結した43兆円
既にいくらかウクライナに提供されてる
>>765 夏になって気温が上がってどのくらい固まるかな
泥なら通るのは逆に難しくなる
>>769 スペイン内戦の時点でドイツ選民思想VS共産主義は明確だったが、もともとの三派の離合集散のすえ
ドイツ・イタリア式の選民、全体主義が最初の敗退を迎えたのでは？
恐ろしい災害！何千人ものロシア占領者が多大な損害を負いながらなす術もなくザポリージャから逃亡しています！
VIDEO >>778 どちらにしても両軍の偵察活動が活発になるだろう
>>783 よくできてるな
最近、鮮明すぎる戦闘映像は、一番に疑う習慣ができた
ウクライナ軍はザポリージャ地方のピアティハツキーを制圧した。
>>776 全土占領なんかしないよww
もう目標達成したから守りに入ってんだろ。
最初からロシアはトルコストリームの建設確保延長しか
考えてない。親ロシア派の救済も対NATOの国防の為も全部ウソだww
F-16大量導入の暁にはロシアなどあっという間に叩いてみせるわ
>>787 集落て村レベルかと思ってたがその規模なら町だな
>>774 引用ツイートがSu-34って間違えてるのは置いといてSu-37？？
>>789 もしそれが本当なら、建設確保延長に、ずいぶんと大金をつぎ込んだもんだな
>>774 チェコとかポーランドとかルーマニアとか
>>787 ワシリウカの前にルホヴェを制圧して
カミャンスケ南の前線にいるロシア軍に圧をかけていかないと
ピャティハトキから見て西のほうが高地だから前進は容易ではなさそうだけど
>>731 はしご
いす
この二つをどうやったら間違えるの？打ち間違い、タップミスで間違えるわけないよな？
>>789 まあ、今の占領地で国境を固定化しようとしても上手くいかんだろうけどな
ウクライナがその条件を?むわけないし
一時的な停戦ならありうるかもしれんが、いずれまた火ぶたが切って落とされるのも目に見えてる
スターウォーズ
>>655 TOSｰ1だって｢ブラチーノ｣だ ちなみにサーモバリック最強みたいに言われているけど運用が難しそう ロシアでも配備数たったの15輌(進攻前)で有効射程たったの500m～3,500m
>>801 量産されてんだろね
射程延長型がメインなんだろうが
>>756 つーかさ
撃破ってほど破壊されてないレオパルドを露軍の目の前に残して、無事だった兵士だけ逃げてくるって、それ寧ろ最悪のケースじゃね？
真ん中の若い隊長生きてんのかな、検索しても見つからないわ
>>797 半数が言い間違える！「火蓋が切って落とされる」を正しく言うと…？ | Oggi.jp
https://oggi.jp/6029231 >>777 アメリカの兵器供与代金がそんぐらいじゃなかったか
ウクライナの被害額を計算しだしたら、桁一つじゃ全然足りんだろうけど
精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
今のロシアの戦車や装甲車、ヘリなどの減り方を見ると、ロシアの侵略の限界が来るのはとても早くて2年で、まぁ3年～5年だろうけど、
ヘリが進軍の妨げだけど
ロシアメディア: ロシアのブリャンスクで建設中の軍事病院で火災が発生。
>>789 まぁ作業工程の中で製品の最終的な形を色々変更することはよくあるよ
だけど最初のプレゼンで示した製品とと全く違う中途半端なモノを作っておきながら、「上手く完成しました、【最初】からこの形にするつもりだったんです」とか言ったら会社の上役にどやされるぞ
>>774 ロシアともあろう軍事大国がイランからライセンス受けるとは終わってるな
>>813 超もったいない、それこそヘリの餌食
世界中で対空車両の開発が下火になった理由がまさにそれだし
>>798 人生否定されたら黙って動画貼り出すのもいつものお前の行動パターンだなw
シャヘド以外に協力してるであろうイランを叩く手はないものか
ヘリが厄介なのはアウトレンジとかよりも森に隠れられるから
>>804 足回り死んだ戦車に籠城するほうがアホだと思うけど……実際味方が前進したことでいくらか回収できてるわけだし
別に機密情報なんてろくに詰まってないし戦車兵が死ぬことのほうが損失だろう
>>790 ビグザムからわかるけど、F16はコアブースターなのよね、悲しいけど
>>802 その射程が伸びたってお話もなんだかなー
じゃあ何mぐらい伸びたの？
ヘリが厄介なのはアウトレンジとかよりも森に隠れられるから
>>776 ウクライナに勝ってもらいたいけど、勝てそうにないんだよ
ウクライナ負けたら世界の民主主義は終わる
俺も自殺するだろう
物量で負けてるウクライナでロシアを正面から勝とうと期待するのは博打でしかない。
>>796 いや梯子と椅子の間違いは、バカな頭プー野郎だから間違えたか最初から知らない無知だったかなんでしょうよｗ
それよりも私が言いたいのは、その頭プーが情報発信媒体の内容をねじまげて米英がウクライナから手を引くことを模索しているみたいな大嘘を堂々と書き込むのが腹が立つんですよ
レスをあなたにつけたのは直近の関連文があなただったからで、あなたに対して悪意はありませんので悪しからず
>>790 F16が大量に撃墜されてバイデン失脚してウクライナへの支援も終わるだろうな
>>821 でも褒章金出すくらいロシアが鹵獲したがってる戦車を、大して壊れてない状態でわざわざ目の前に置いてくるわけじゃん？
そこで攻勢が終わって撤退するなら手榴弾数個放り込むぐらいするだろうけど、後続が来てるなら回収することにするだろ
>>843 地雷で中は無事でも足回りは壊れるんだから戦車放置は仕方ない
そもそも地雷原に正面から突撃する所から作戦としては100％間違ってるからね、誰が作戦考えたか知らんが
そもそも地雷原のど真ん中にあるやつを回収できるかだな
戦車回収車の撃破も確認されてるからまあしたくてもできない感じでは
>>825 自殺はすんなｗ
ウクライナが負ければ民主主義にとっては大きな失点だが、
ウクライナがここまで頑強に抵抗していること自体に大きな価値がすでにあると思うよ
なんだか結構な数のウクライナ軍の投降動画や捕虜動画がテレグラムやツイッターに流れていますね🥴
>>835 地雷原で地雷を踏み潰すだけのトラックみたいなの作れないもんかね。重りとキャタピラだけあればいい
>>827 6キロ程度じゃ155ミリ榴弾砲の餌食やね 撃つ前にそこまで気付かれないように前進するのも命懸けで 撃ったら間違いなく位置バレる
ウクライナを負かす訳にはいかんというのもある。ロシアがウクライナだけで侵略終わらせるなんてとてもとても
そもそも論と致しまして、ウクライナという国は本当に民主主義国家なのでしょうか🥴
>>838 フィンランドと日本がカレリアと北方領土を同時侵攻できれば、
ウクライナの勝ち筋は作れるんだろうけどな。
さすがに両国ともそれはしないし、できないしで、
とりまウクライナに武器を送る以外に手はないよね。
ウクライナ終わったらモルドバだな
>>835 そもそも戦略的要衝のザポリージャ方面で地雷敷設してない要塞線なんかどこにあるんだよｗ
少なくともロシア側は一年は守備固める為の時間があった
その防備固めて待ち構えている中に突っ込んで逝くんだからそりゃ機甲部隊は溶けるようになくなっていく罠
温存してた航空兵力まで最近は復活させて反撃してるし
まあ予想が付くけどロシア側もこれ以上ウクライナ側から支配地域を奪う為の機甲戦力はすり減りきっているし
ウクライナ側も航空援護の無いままたかが数百両程度の戦車を中心とした機甲部隊だけでは限定的な
領土奪回で終わって再び元の均衡状態に陥るだけやろうな
でダラダラと数年間戦争が続いて両国が疲弊しきって取り合えず手打ちになる迄殺し合いは当分続くというオチ
いうてウクライナ側はどんどん兵器来るし弾薬増産と訓練やってるから次第にロシアとのサンが埋まってくるでしょ
ヘリ対策で戦車をひっこめて歩兵だけで前線押し上げてるから凄い人的損失出してそうだな
民主主義=西側の面子ならウクライナの敗北=民主主義の敗北になるけど…
精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
人に毒盛っちゃいかんけど・・・ヘリコ相手ならいいよね？
>>848 Natoは後回し。モルドバとジョージアが先
ロシアのダム爆破の証拠発見されてわろたｗ
ロシアが爆発物仕掛ける、カホフカダム破壊で証拠発見＝ＮＹＴ
https://jp.reuters.com/article/idJPL6N38A006?il=0 >>851 まぁそうなんだけど 歩兵に貴重な長射程の対戦車ミサイル撃てるかよって問題はあるから心配しないで 9K121ヴィーフリ 西側ではAT-16 スカリオンと呼ばれているヤツ コレやな
>>858 ドニプロ川の西側もロシアが支配下に置いてるならまだしも、川挟んで西側はウクライナが支配下に置いてますからね。
ウクライナ側からだって、夜間に無人潜水機で上流まで登りダム破壊する事なんて全然可能ですよ。
ダム自体をロシアが管理してるからって、犯行はロシアしかないなんて、雑な言い分ですね。
ちなみに、トルコが具体的な証拠を掴んできているとの情報も。。。今、証拠固めをしているのではないでしょうか？
なので、バレそうになって慌てた西側が先にこういった報道を出してきたのかも知れませんよ。←これは、私の推測ですが。
そもそもウクライナがダム破壊してやる！って、言ってた時には
潜水で仕掛けられるとか ウクライナ兵なら簡単にやれるからって言ってたのに 今度は管理がロシアだから なの？
もう本当にこの戦争でアメリカやイギリスは昔ながらのやり方を変えるべきだと気づいて欲しい
ウクライナ軍、アゾフと黒海沿岸のロシア軍事基地を破壊
モスクワのミウスカヤ広場で大規模な火災が発生。 詳細は明らかにされつつある。
>>861 これって無人潜水機でこんなことできないんじゃね？
ミサイルとか無人潜水機や外部からではダム爆破厳しいと思うけどなあ
>ダムのコンクリート基盤を通る通路の爆発物が爆発したことを示唆する証拠
南部戦線が活発化してその後方地域が慌ただしくなってる
北方領土盗られた日本だけど80年間そこそこ幸せに暮らせたからウクライナ人は悲観すること無いよ 1
>>868 ウクライナの場合はケリつけておかないと再侵攻されるからなぁ
2014年以来何度も停戦と再侵攻の繰り返しだし。
>>861 ダムなんて巨大なコンクリートの塊 しかもコイツは冷戦時代に作られて外部から 例えば米軍の爆撃に耐えれるように設計されたとか 内部から細工して爆破しないと無理っすよ いろいろ妄想するのは自由ですけど
>>869 もちろん安全保障条約が必要だよ NATOが微妙な感じだけど
現地に行ってドンバスの現状を知ったロシア人が困惑しとるな
侵略戦争を支持していたのにね
侵略戦争を支持しているロシアの作家兼ブロガーのマキシム・カラシニコフが
ロシア軍によって『解放』されて焦土と化したウクライナ東部のドンバスを訪問し困惑
「我々は何をしたのだろう。ここでは全てが破壊されている」
https://twitter.com/houmei20/status/1670275779278807040 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
メリトポリの亡命市長が地元住民の話として伝えたところによるとロシアはヘルソン州からザポリージャ戦線に装備や兵力を移送しているとのこと。
F-16来ない来ないと言ってるうちに先にグリペンが飛んでそう
ストームシャドウの在庫数が気になるんだけど
>>873 許せん
知らないでは済まされない
ロシアは悪
>>873 困惑じゃなくて掌返しでしょ。今まで媚びてたモスクワの権力が弱くなってる証拠
ペスコフもウクライナは弾薬を使い果たして西側武器に頼ってるから非軍事化は達成されたとか言ってるし
明らかに西側武器持つウクライナのほうが危険だろうに
色々動画見てるけど、全裸中年と杉雄先生以外だと元陸将の岩田さんのコメントや分析がめちゃくちゃしっくり来る。さすが陸軍大将。
アメリカの軍のトップに「ロシアは壊した同じ戦車をあらゆる角度から写して1000回も見せてくれた」と嫌味を言われてたな
>>883 西側の武器だけじゃなく、戦後には兵器工場までやってくるのに何が非軍事化なんだろうな
>>858 だと思った
当然ロシアよ、こんな酷いことができるのは
>>853 援助が来ると思うけど、少し先になるからね
精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
第一次防衛線すら
>>887 どんな証拠も無意味
そもそもダム破壊より前に山のように罪状があるわけで。。。
プーチンを裁判にかけられなければ奴は裁かれない
>>887 本当にロシアじゃなかったらダム爆破の瞬間の動画持ってるはずだから動画公開するはずだもんね
>>884 岩田さんはさすがだわ
あの人かなりわかりやすいし的確
さらにテンション上がるしなwww
>>752 ロシアの汚職の方が酷いの知らないの
これだからプーアノンはw
>>873 名字も名前もまんま有名な機関銃の人だなｗ
>>725 決まってると言うより、もう落ちた
ロシアの国際会議、経済フォーラムに殆どの国は参加しなかった
ニュースでは2カ国w
ブラジルにも断られたし、カザフスタンにも断られた
アルメニアは、もう同盟国ではない宣言したし
>>897 作家兼ブロガーってこたぁ、ペンネームじゃね？
装甲車輌100台損失は決して少ない損害ではないだろうに
>>739 この記事のソースどこ？
スプートニクじゃないのw
あれは欧州ではフェイクニュースだとして禁止されてるからな
>>705 アメリカの金儲けは、もう軍事じゃないんだよ
ITなんだよ
生きて虜囚の辱を受けず…は旧軍の悪習と今ではなってるけど
ウクライナ軍の攻勢速度が遅いのはしゃーないんよ 地雷除去に時間かかっていると思われる
>>717 それねw
漢字の間違いとか言い訳にもなってないw
慣用句を知らないだけだというw
>>894 本当に「ガチモンの司令官」って感じだよな。昔の日本軍は将校が無能だと言う評判だったけど、
日本にもああいう指揮官がいるのね。
スプートニクとタス通信はフェイクメディアだからここに貼るなよ
軍事展開中の地雷除去の手順とかは、かなりイレギュラー多そうだよな
防衛戦で地雷が有効なのは分かったけど自衛隊って地雷持ってるのかな
>>825 >俺も自殺するだろう
ロシアには是が非でも勝ってもらわないといけないな
異様な書き込み回数はプーアノンが多いんだな
>>873 瓦礫と遺体の山以外のどんな光景を期待してたんだって言いたいところだが正気に戻れるだけマシかもな
L 広末涼子が臭作に送った手紙www
>>910 ウチ 国土狭いから地雷そんなに撒けないんですよー
>>98 東野篤子 この一年、テレビ出演などでよく尋ねられるのが、「ヨーロッパのロシアに対する足並みが揃っていないのでは」ということでした。
しかし実際には、ロシアへの制裁についてもウクライナ支援についても、戦争前には考えられなかったレベルでおこなわれています。
これは当たり前でも何でもない、すごいことだと答えるわけですけれど、この展開にはヨーロッパ人自身も驚いているわけです。
支援は途切れないよ
先日のNATOの会議でもウクライナへの支援を強化とのニュースがあったからね
精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
>>106 ロシアはウクライナの損害の4倍なんだね
戦車の損害は2000両を軽く超えてたから
>>870 これだとワンチャンあるかなぁ、あとは現在の川の水深流速と乾き具合によるけど火曜まで現地は日中27度超えと晴れは続く
ゼレンスキーには親指を立てたいがプーチンには中指を建てたい気持ち
ロシアの顔はさらに醜くなるだろうが、誰も恥じることはない
もう、失うものは何もない
受刑者は、これまでも、現在も、そしてこれからも、この国の唯一の「最前線の希望」です
だから、何でも許されるのです
時間が経ては、彼らは同じことを、この国のどんな市民に対しても、絶対に平気でできる
https://twitter.com/as_jtu/status/1670435200357265411?s=46&t=KugXvXbg0ZvMWQRJ_iIuAA https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>922 中指だけで満足するなよ
拳ごといくんだ❗
日本企業のウクライナ投資促進、
年末にも国内で会合開催へ…震災復興の経験生かす
https://news.yahoo.co.jp/articles/389bcd48dcf86c7ec0590ccf626c7c1422ffd4ef 戦後はウクライナへの投資は活発になっていくだろうね
それに比べてロシアはどこも投資しないだろう
>>927 リターンが見込めないと投資にならんしな
>>927 日本の官は綺麗事ばかり言う馬鹿だけど民は利益が見込めなきゃ動かないから投資なんかしないだろ
侵攻前からウクライナ含め東欧への投資はほぼ踏み倒されるか利益なし
中国すら呆れるレベル
>>926 ケツ穴ならなおヨシw
>>927 ロシアは没収した西側の資産の弁済からだな
カントリーリスクはアフリカの内乱中の最貧国レベルの評価になる死
精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
>>929 国際的復興基金がケツ持つ枠組でも作りゃあいい
原資はパイプラインの売り上げから天引き
ロシアが復活する形での停戦がありえない以上ロシアの未来はとてつもなく暗い
>>667 最強戦車T54が鹵獲される位あるからね
鬼戦車T34ももうすぐかも知れない
全裸中年男性が衛星から見ると前線近くの飛行場にロシア軍機が見当たらないってツイートしてたが
中露は外資企業に頭のおかしい規制とか掛けてるから
>>920 ミサイルはすでに枯渇、砲弾は6月中、戦車は8月には枯渇しそうね
バフムートで砲弾浪費してくれたのありがたかった
>>937 そして今プリゴジンはワグネルの独立自由行動と砲弾無限供給を要求
宿主を吸い尽す寄生虫かw
>>927 親露派や陰謀論者曰くドルやユーロ、円はオワコンらしいけど
人民元やルーブル、グローバルサウスの通貨に変えて預金すればいいのに
何故かしないのは不思議ですねぇ
F16訓練開始で供与くるだろうし、そこまでは前哨戦だな
ロシアは中国インド企業が投資しまくってる
ゲラシモフも去年はやたら評判良かったけど馬脚を現した感じ
もう打つ手が原発破壊くらいしかないのでそのうちやるとおもうあ
ロシアは核で勝てないけど、負けそうになって賠償金の話とかでてきたら北朝鮮みたいに駄々こねて核で恫喝できるんだから、大負けもないだろ
>>942 「現代的な兵器が足りない」とロシアのトップであるプーチンが言うように
抜け道と思われてる国家に西側物資を言い値で買わされて
良いように利用されてカモられてるのがロシアですよｗ
転売ヤーみたいな連中に良いように利用されて無駄金払ってる現状ですが
同じ元陸将でもコメンテーターとしての明暗はすげー分かれてるよな
ロシアの隣国はロシアの兵器が大量に消耗されて大分ありがたいだろうな
戦況図更新
↓
なんだかんだで進軍はしてる
双方やってるのがwwIみたいな塹壕と砲と機甲メインなんだから、露介の土俵じゃないの
兵器転用可能な西側物資の転売ヤー(自称親露やグローバルサウスやアフリカ中東)に食い物にされてるから
ロシアが全力で航空機投入してくるのはいつなんだろうな
>>934 本当にそのレベルの戦車しか残ってないんだとしたら、アメリカが劣化ウラン弾を供与しようとしてんのがおかしくないかい？
最強戦車エイブラムスをもってして尚、ウクライナの穀倉地帯を汚染するリスクを負ってでも、コレを使って破壊しなくちゃならん質・量の車輌をロシアが持ってる・・・って前提でしか供与はあり得んのとちゃう？
>>956 イラク軍の戦車がモンキーだからってアメリカは加減したりはしなかったけどね
大威力の徹甲弾ならより遠距離で確実に一方的に
米帝に容赦の二文字はありません
>>958 戦場は支援対象のウクライナで、ウクライナの主要産業は小麦やぞ？
今回の戦争じゃ、どう考えたって劣化ウラン弾は使わずに済むなら使わん方が良い兵器や
それをわざわざ供与するって事は、それが必要だって判断してるって事やろ
>>960 どうだろ？ そちらが想定してる脅威(新型戦車の大群)だと、対策(タマ)がセコ過ぎると思わん？
)
ヘリ対策で歩兵先行させて孤立したか？
※リンク先に映像あり
ザポリージャ地方の「オリヒフ」前線に沿ったロボティーンの町に対するウクライナ地上軍第47機械化旅団による襲撃は、本日初めに大砲とヘリコプターを利用したロシア軍によって「粉砕」されたとされ、ウクライナ側の損害は次のとおりであると主張されている。 兵士50名、戦車2台、APC2名以上が収容され、他の少数の兵士と将校が捕虜として捕らえられた。
https://twitter.com/sentdefender/status/1670364683604312064?s=19 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
>>961 大群かどうかは分からんが、例えば供与したエイブラムスと同数程度のT-14が出てきたり、温存してたか整備してたかだかでT-90台辺りをまだ持ってる・・・ってな可能性があると見てるんちゃうかなと
全てはウクライナ軍の電子戦能力が低いせいだな
航空万能論にウ軍が虐殺された説が書かれてて
野戦防空のための防空システムがもっと必要だな
緒戦の無理な侵攻のときは航空戦力出し惜しみして、ゼレ大統領が反転攻勢するって啖呵切ったあとの有利な防衛戦で航空戦力投入するのは、ロシアもやりおるわ
>>965 ジャミングって言うほど簡単にできるものなのかね？
ＧＰＳはジャミングしやすいがドローンの通信は使ってる電波の帯域とかそんな簡単に分かるの？
>>968 それが普通
ウ軍が敵を舐めすぎ、反攻を急ぎすぎ
>>966 今の所無し
オレホボ前面でウクライナの大部隊を統合火力で一挙に捕捉殲滅みたいな話だけど、
空万の元記事自体が「ロシアの主張によると」「明日明後日に動画公表と言っている」なんで
現在FSBで鋭意編集中なんじゃね？
政治家は領土が欲しいってそればっかりだが領土に拘るとろくなことにならない
NATOの軍事支援の方向性は防空システム＆戦闘機かね
>>2 アホはバイデンがネオコン系の政治家だと思ってるらしいぞ
>>966 それって
>>962 の事？
そもそも962の信憑性はあるの？
>>956 在庫が劣化ウラン弾しかないとか？
ぶっちゃけアメリカ軍にとってはあの弾が通常仕様だし
>>975 いんぼー論界隈では、元定義から離れたレッテルになってるからね
ネオコン＝ディープステート、みたいなことになってる
元の定義のネオコンは共和党系の一派なのにねww
じゃ共和党はDSに浸透されてるわけだw トランプ詰んでるじゃんww
>>976 「兵士はチャリで来たのか？」という感想
>>976 真偽不明で別件。>962の状況の規模は「中隊規模の攻撃に大損害を与えて撃退、少数の捕虜も得た」って記述で、
虐殺的大勝利とは「普通は」言わない。
>>974 空の支援も戦闘機が撃墜されて終わるだけだよ
砲の撃ちあい、ミサイルの撃ちあい、あとドローン戦で勝利できないとこの戦争でロシア軍に勝つことはできない
その事実を認めてもっと増産しないと駄目だ
悪の組織の構成員でもなければ信者が議事堂襲撃した理由が説明つかない罠
>>879 イギリス空軍が900発発注。
フランス空軍が500発発注。
イタリア空軍が200発発注。
ギリシャ空軍が90発発注。
ウクライナ軍はもっと大真面目に「正攻法で」ロシア軍を撃破することを考えないと駄目だ
ここまで吹聴したんだから、後日発表のロシア公表映像は道路上で丸焼けの車列と遺棄屍体の山なんだろうな
962の別アングル集とかで無く。
>>980 焼け跡かな？
>>986 開戦初期の頃のロシア軍がまさにそれだったよな
>>980 まさに壊滅した感
レバノン大爆発みたいな火球昇ってたからなあさもありなん
>>927 全千島全樺太カムチャッカ沿海州が帰ってくるなら、
そっちに投資した方が良いな
>>991 まず、最初の最初に日本に領土を返しな
話はそれからだ
やらずぶったくりが二度も通用すると思うなよ
防空システムの供与はこれからも進むだろう
精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
>>996 押忍！
朝から飛ばすぞ
(´･ω･`)
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